Что вы думаете о шансоне? Раскажите, может быть ктото после прочтения этой темы начнёт ощущать разницу между блатняком и шансоном.

наш шансон это не шансон,а фигня...вот французский шансон это да :thumbsup: ,а у нас блатняк

Зная автора сразу спрошу: Vitekian, что ты считаешь шансоном?

наш шансон это не шансон,а фигня...вот французский шансон это да  ,а у нас блатняк

ну не во всём с тобой соглашусь. есть и шансон у нас.

Зная автора сразу спрошу: Vitekian, что ты считаешь шансоном?

Для примера:
Круг - Тебе моя последняя любовь
Трофим - Весенний блюз
Кучин - Хрустальная ваза

А Лаэртский это шансон? Если да - то я фан! Х)

Круг - блатняк. Пара хороших песен у него есть но от тюремного жаргона меня давно тошнит. Кучина не слышал. Трофима люблю. Только у него шансона только первые 5 альбомов и даже оттуда далеко не все песни, а дальнейшее это нечто среднее между авторской песней и роком. Вон песенка Крылья, например. Нифига не шансон. Тот который французский не слушаю. То что по радио крутят иногда слушается неплохо, но вообще не особо нравится.

НИНАВИЖУ ЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!ВСЕ ЭТИМ СКАЗАНО

Добавлено ([mergetime]1173980632[/mergetime]):
просто достал уже. :mad:

Не люблю шансон, у нас он слился с блатняком, или от шансона до блатняка один шаг. Ненавижу гоп - блат-культуру, они разрушают наше общество, коверкуют неустоявишеся рассудки наших детей (в общем смысле, мой ребенок никогда этому подвержен не будет, хотя есть влияние социума, и я или добьюсь его нормального круга общения, или заставлю четко понимать что хорошо, что плохо). Помню на бумер второй одни дети лет 8-12 приходили, жесть.

А Лаэртский это шансон?

 

скорее псевдо-интеллектуальный стеб

Шансон жуткая музыка! НЕ люблю! Была бы моя воля, такой бы стиль вообще исчез!

Если под шансоном понимать блатную лирику, то я против такого направления. Я не знаю, какая там "лирика и песни про жизнь", это явно не про мою жизнь. Я не вор, не гопник, не блатной, и мне чужда это тюремно-блатная мразь, живущая по законам "укради-нае$и" и "ты либо реальный пацан, либо лох". Поэтому мое отношение к тому, что у нас называют "Шансон".

Шансон жуткая музыка! НЕ люблю! Была бы моя воля, такой бы стиль вообще исчез!

 

Была б моя воля, всех этих реальных пацанов и аффтаров про них:

Половину к стенке, остальных - по камерам!

:thumbsup:

Вы все путаете блатняк с ШАНСОНОМ. Блатняк - это и еть блатняк - не спорю. Но по вашему Эдит Пиаф блатняк? На счёт Круга - не спорю - добрая половина песен блатная, включая владимирский централ. Но вот назови песню "тебе моя последняя любовь блатнряком"?

Как пишут Стругацкие в Понедельнике: "Не бывает." Тут то же самое. Русский шансон не существует. Есть блатняк и авторская песня.

Тема боянистая... блатняк - говнищще!

иногда слушаю. Круга , Кучина...хотя там мне нравятся не столько блатные, а сколько жалостливые песни..

Добавлено ([mergetime]1174339245[/mergetime]):
интересно Реаль Поль слушает что-то подобное а то за реп он минусы расставляет дай боже..а мне как-то лень всем кто тут писал что это говно минусы лепить.:)

удивительно я и не думал что многие не любят его.

Круга можно послушать... а так тюремная тема мне неприятна.

Круга можно послушать... а так тюремная тема мне неприятна.

Вот тоже самое. Круга, когда не про тюрьму послушать можно.

Русский шансон не существует. Есть блатняк и авторская песня.

Вот я назвал примеры песен. Ты посмотрел? Что из них блатняк, а что авторская песня? А мож это шансон всётаки?

На сегодняшнем мастер-классе, пацаны и девчонки, мы поучимся с вами сочинять шансон. Некоторые еще называют его "городским романсом", но нам это совсем неинтересно, а интересно то, что шансон сочинять легко. Я отвечаю.

Чтобы огород не городить и по столу пальцем не мазюкать, начнем сразу, как серьезные люди. Пацаны должны снять кепки, отложить макли, сделать серьезные лица, положить перед собою лист бумаги и ручку; а девчонки - пригорюниться, потому что писать они ничего не должны, а должны только создавать у пацанов соответствующий настрой.
Итак.
Сначала нужно рассказать о главных героях нашей песни.

Жил мальчишка в рабочем поселке,
А напротив девчонка жила.

Сразу становится понятно, что детство у мальчишки было тяжелое - рабочий поселок, не курорт какой-нибудь чисто буржуйский. Всего два слова - и воображение уже рисует нам драки "стенка на стенку", суровые игры и раннее взросление. Сечёте? Поехали дальше.

Воровать с детства он научился,
Она дочь прокурора была.

Здесь показан ан-та-го-низм главных героев. Пацан был правильным, это и так всем понятно, без балды. А девчонка - мусорская дочь. Но любовь границ не знает, это еще Ромео и Джульетта поняли. Правда, потом умерли, но у нас все еще впереди. Слушатели чувствуют напряжение. Сочиняем пятую и шестую строчки. Кстати, запомните, что рифмовать первую и третью строчки не обязательно, это на любителя, или для пижонов.

Сильно плакала старая мама:
"Пожалей ты, сыночек, меня!"

Вот! Запомните! Без мамы в шансоне нельзя. Мама - это опора главного героя, это святое. Даже если его кинет продажная бикса, обуют пацаны из другого района или обидят злые менты, то мама - никогда. Вор без мамы, которой можно писать письма - существо в шансоне даже не упоминаемое, жалкое и бесполезное. Так, ложкомой, а не вор.

Говорил он ей: "Мама, не бойся,
Не поймают меня мусора".

Маму надо успокоить, иначе она будет плакать, а это плохо. Знайте, пацаны - а лучше запишите: остальные женщины в шансоне, если и плачут - то они либо провожают главного героя на верную смерть от ментовской пули, либо хотят коварно выманить у него "лопатник с хрустами", а потом носить шубки беличьи, ноги на ночь мыть и полковникам стелить. За рифму "меня - мусора" не беспокойтесь, это в порядке вещей.
Ладно. Мы отвлеклись. Теперь перейдем к развитию сюжета.

Но однажды вор встретил девчонку,
Полюбили друг друга они.

Если кому-то непонятно, почему вор не встретил девчонку раньше, хотя они жили напротив, то отвечу: "Потому что так надо, ара!" Допустим, раньше вору было не до того - кошелёчки, форточки... Здесь слушатель должен почувствовать легкую неправильность - как так, вор и дочь мента?

Стали тайно подолгу встречаться,
Закружили их летние дни.

Это просто лирика. Запомните - в шансоне про секс и прочую муру не пишут, пацаны! Это вам не тюремный "роман" на ночь, чтоб снились хорошие сны не про хлебореза Чуню из соседнего барака. Это вам - искусство городского романса. Понятно же - встречались влюбленные тайно, и уж точно не алгебру друг другу решали, летом-то.

Он сказал ей: "Иду я на дело,
С воровством я хочу завязать".

Здесь воры должны сурово помолчать, потому что пацан нарушает понятия - и всему виной, как водится - баба, хоть и красивая (то, что красивая, в шансоне почти всегда подразумевается само собой, потому как реальный пацан не может полюбить чмошного крокодила). Вместо того чтобы честно украсть, выпить и в тюрьму, мальчишка дрогнул и дал слабину. Братва волнуется - что дальше? И вот тут начинаем разворачивать трагедию и нагнетать обстановку.

Она молча с мальчишкой простилась
И решила отцу все сказать.

Вот здесь - просто бомба! Уже все понимают, что песня кончится плохо, но еще не понимают - насколько плохо. Понятно, что раз сказала отцу-прокурору, то ничего хорошего не будет. По-доброму, нужно было бы ее в этом же куплете зарезать, - но Господь с вами, пацаны, так не делается, надо гитаристу дать допеть.

Прокурор ее слушал сурово,
Обещал, что не тронет его.

Папа дочку не обидит, это уж как водится. Даже мент может дочурку любить и всякое ей пообещать. Но мы-то понимаем каково подлое прокурорское нутро. И хочется крикнуть мальчишке: "Братан! Шухер!"

Но нарушил он данное слово,
Приказал разобраться с вором.

И уже залаяли собаки, мусора принялись заряжать свои волыны, шпалеры, стволы и пушки, выехал черный воронок и лязгнули по рельсам колеса столыпинского вагона - а в Ванинском порту показался борт парохода угрюмый. Внутри все леденеет, голос певца начинает дрожать (это важно!).

И менты застрелили мальчишку,
Пролилася горячая кровь.

Тут даже можно приостановиться и на пару секунд замолчать, не сильно дергая за струны - чтобы осознали, что главного героя в песне не будет, сколько бы ни забашляли певцу. Потому что он просто должен был умереть. Это, пацаны, куда как романтичнее, чем где-нибудь на Верхней Хуаппе, когда мороз давит под тридцатник, быть придавленным свежеспиленной сосной в три обхвата под мат бригадира и конвойных. Так что, здесь все правильно. Опять же - мальчишка искупил свою слабину.

А пробитое сердце застыло,
Не нужна ему больше любовь.

Если честно, то вот эти две строчки - просто чтоб зарифмовать "кровь - любовь", потому что такая рифма вечна и никуда от нее не деться, если хотите быть хорошими сочинителями шансона, всекаете?

А девчонка погибла от горя,
Горько плакал отец-прокурор.

Здесь первая строчка - с грустью, а вторая - со злорадством. Но общий настрой: "За всё легавым отомщу!". Потому что смерть реального вора не могла остаться безнаказанной. Бог - не фраер, он всё видит, пацаны. Теперь прокурор плачь не плачь, а дочки-то уже нет.

И ее положили в могилу
Там где был похоронен и вор.

Очень хороший конец. Влюбленных в шансоне всегда кладут вместе, даже если для этого нужно провести эксгумацию и разорить пол-кладбища. Чтоб было ясно, что они влюбленные, а не просто кто-то из могильщиков получил на лапу и продал налево чужой участок земли.
На этих словах песни женщины уже должны всхлипывать, а суровые пацаны - сжимать кулаки и выцарапывать финкой на столе страшные воровские клятвы.

Не смогли разлучить двух влюбленных
Приговором своим мусора.

Продолжение темы предыдущих строк. Как Ромео и Джульетта, как Герасим и Муму, как Чук и Гек (хотя два пацана - пример плохой) - влюбленные неразлучны навсегда. Кстати, здесь, если есть желание, можно придумать куплет про горюющую маму вора, но мы не будем.

Воровская любовь неподкупна,
Пусть же станет им пухом земля!

Триумфальное завершение! Последний удар по струнам, долгий выдох. Теперь, пацаны, вы поняли, что вообще-то все песни пишутся для того, чтобы после окончания было за что выпить. А здесь - повод налицо. Пьем молча, стоя, не чокаясь.
На этом мастер-класс можно считать завершенным. Теперь вы можете радовать братву из соседнего подъезда/ бригады/ района исполнением хорошего шансона, который научились сочинять. Главное - не забывайте законы жанра: герой -героиня - мама - трудное детство - безжалостные менты - любовь - понятия - судьба вора - смерть - вывод.

И тогда перед вами все будут снимать кепки, точно говорю.

©