Перейти к содержимому

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Выборы-да или нет Сообщений в теме: 73

#1
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 09:37

Weirdy-2

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 37 сообщений
Снова начали грузить приближающимися выборами и я подумал, что может имеет смысл поделиться своими взглядами. Собственно, вопросов два - (1) идти или не идти на выборы и (2) если идти, то за кого голосовать. Ессно с коментариями, а не просто "а пошло все на...". Для начала свой взгляд: 1. Идти. Да, на этот раз - идти на выборы. Ибо эти суки приняли закон, согласно которому, даже если на выборы придет хоть один человек, то выборы считаются состоявшимися и законными. Короче говоря, ВВП один  :fear_1: придет на избирательный участок и проголосует за себя - и получайте новоло легетимного :angel_innocent:  президента или кого там еще. Т.е. неявкой выборы не сорвать, а просто потом пенять, что вот, сволочей навыбирали, так что потом то кулаками махать, когда сейчас можно попытаться что-то сделать. 2. За кого голосовать? Честно говоря, все они, что называется, "одним миром мазаны" и "дерьмо порядочное"... Однако, графы "против всех" теперь не будет, а испорченный бюллетень - то же, что не идти на выборы - см. п.1.  Наличие среди разного рода кандидатов более-менее симпатичных мне лично людей ничего не меняяет, т.к. партия это механизм, в котором определяют все не эти отдельные "симпатявые" личности, а по большей части совершенно нам не известные "серые кардиналы" и бизнесмены. Поэтому партию необходимо рассматривать как единый кусок "дерьма", а не разглядывать его ингридиенты. Итак, для начала, мне вовсе не хотелось бы, чтобы мой труд по отрыванию задницы от дивана и переносу ее на избирательный участок пропал даром. Т.е., я хочу, чтобы партия, за которую я голосую, гарантированно вошла в парламент и влияла бы на что-либо, иначе от моего подвига итог тот же, что и не ходить (см. п.1), а зачем тогда было подниматься. Гарантированных партий всего три - Единороссы, ЛДПР и Коммунисты. Ввиду того, что ЛДПР, кроме клоунских выходок г.Жириновского ничем от Единороссов не сути (по голосованию - т.е. не по театру, а реальному влиянию на процесс) НЕ отличается, то к рассмотрению остаются две партии - ЕР и КПРФ. Вот теперь - последний этап выбора. У каждого логика выбора своя. Я предлагаю к рассмотрению следующую: И ЕР и КПРФ, по большому счету, два куска "дерьма". Но за ЕР пойдут голосовать все чиновники и часть прикормленных бизнесменов и их подчиненных, т.ч. ЕР наберет ОЧЕНЬ много голосов. НО! Но если одна партия будет "царствовать" безраздельно, то это будет беспредел. Они уворуются, всех сгнобят и т.д. Поэтому всегда нужен сильный противовес, чтобы за одними ворами, другие следили и первые бы боялись слишком много воровать и народ давить, ибо вторые не упустят случая их свалить, дабы самим к кормушке прорваться. Собственно говоря, на этом многие столетия держится демократия в англии (Тори и Виги), а так же и в США. Там тоже обе партии, как говорится, друг друга стоят. Но взаимный контроль и подсиживание не дают им окончательно развернуться, а в результате и Англия и США более-менее процветают и не встают на дыбы при приближении очередных выборов. Итак, считая, что за ЕР, используя "административный ресурс" проголосует более 50% ПРИШЕДШИХ на выборы, для создания контроля за ними (вор у вора дубинку украл) - я пойду голосовать за Коммунистов (КПРФ). Вот мое ОБОСНОВАННОЕ мнение. Предлагаю присоединиться к обсуждению. И голосовать все же не сердцем, а умом. Ибо сердцем уже доголосовались :clown2:, хватить :dulya:

#2
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 10:48

annapetrovna

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 999 сообщений
  • Район:Москва
Пока не знаю, за кого буду голосовать, но то, что пойду, это точно. Когда же ещё смогу посмотреть на любимую школу и преподавателей практически в полном составе? ;D

#3
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 16:16

S.O.D.

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 826 сообщений
хороший повод пойти голосовать,чтобы преподов старых увидеть)))

#4
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 16:27

Meffex

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 716 сообщений
  • Район:Раньше был из МИРЭА
Как сознательный гражданин бессознательного государства приду.
Что касается самого выбора, то поскольку моего любимого кандидата Ивана Ивановича Противвсех убрали, то выбор остался невелик, и Weirdy, на мой взгляд, довольно четко и популярно объяснил - что и как, поэтому повторяться не будем.
Но...голосовать за коммунистов мне претит в принципе. Голосовать же за ЕР уж очень сильно не хочется. Они исчерпали мой кредит доверия. Ничего не имея против Президента, я не хочу иметь серых кардиналов из питерской свиты и прочих приближенных. Вы помните, откуда появился Грызлов? Напомню. Когда были парламентские выборы 1999 года, была в списке партий прародительница нынешней ЕР - вроде "Отечество - Вся Россия". Если не вру, то первая тройка была: Лужков-Шойгу-уже-не-помню-кто. Б/п, я проголосовал. За этих людей. Выборы прошли. Лужков решил остаться мэром, Шойгу решил остаться министром, третий парень тоже был при теплом месте. А в Думу кого-то сажать надо! Внезапно оказалось, что четвертым в списке был Грызлов (кто такой и откуда взялся???). Я такого не знаю и голосовал за олицетворяющих тогда ОВР Лужкова, Кожугетовича и того третьего парня. Я НЕ голосовал за Грызлова. А он там. Это оказалась найопка чистой воды.
Далее, на выборах 2003 года в списке ЕР вторым шел Карелин. Вопрос: кто сколько раз видел Карелина в Думе? Опять крепкими мышцами красивыми глазками обманули? Молодцы, это вы умеете. Хотя уже не меня, я тогда проголосовал за "Зеленых". Что и собираюсь сделать в этот раз.
После прошлых выборов, когда мы беседовали на работе про то "кто за кого" я признался, что был за "зеленых". На что мой начальник ответил: "Зеленые - это не идеология". Вопрос: Вам все еще нужна идеология?? Вы еще не наигрались??
Дышать чем будете через 20-30 лет? Идеологией? Жрать что будете? Идеологию?
Мне срать на политику. Wierdy правильно заметил - дерьмо одно и то же, только имена другие.
Мне срать на политику. При любом строе будут нужны ум и рабочие руки (нескромно, но я считаю, что и то, и другое у меня есть).
Мне срать на политику. Я просто хочу, чтобы мои внуки увидели планету такой же, какой ее первым увидел Юрий Алексеевич.

Чего-то несколько агитационно получилось. Не сочтите за агитацию. Просто мое Имею Мнение Хрен Оспоришь.

#5
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 16:43

Gwent

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 26 сообщений
Я пойду, потому что иду в первый раз и мне интересно :)) Хотя даже не представляю, за кого голосовать :))Точно не за ЕР, а там посмотрю еще.

#6
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 17:10

Dirt of Lash

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Район:Город
Не пойду. Я несознательный.

#7
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 18:47

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений
Коммунистам давно пора на свалочку, а они все рыпаются. Так что за ЕР (учитывая, что Вова согласился даже ими рулить, после ухода с президенства).

#8
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 20:55

kev

    Президент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 799 сообщений
Пойду проголосовать за Ктулху.

#9
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 22:25

valent

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
яб голосовал но я не согласен что мой голос это одна целая ведь я умнее большинства , так пусть у меня будет ~14 голосов.... гмм... не или всё, или ничего

#10
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 22:25

valent

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 533 сообщений
хот я яходил с другом на выборы какие-то мы там бутерброды ели с селёдкой и луком

#11
Отправлено 03 Октябрь 2007 - 23:41

Sanya Z

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 591 сообщений
  • Район:г.Москва

Коммунистам давно пора на свалочку, а они все рыпаются. Так что за ЕР (учитывая, что Вова согласился даже ими рулить, после ухода с президенства).

Вот уж не ожидал, что ты за ЕР с Путой голосовать будешь. Как то это несерьезно - когда в думе одна партия рулит. Это даже парламентом назвать стыдно, просто съезды партии. Хочется больше демократии, альтернатив. В спорах истина рождается.

#12
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 00:14

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

Это даже парламентом назвать стыдно, просто съезды партии. Хочется больше демократии, альтернатив. В спорах истина рождается.


Ну при Ельцине этих партий пруд пруди было - даже всякие "любители пива", а что толку? От этой "истины в спорах" кому-то стало лучше?

#13
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 01:20

Sanya Z

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 591 сообщений
  • Район:г.Москва
а при Ельцине просто все в новинку было - потому и несерьезно...пытались нащупать нужное. А сейчас когда уже все устоялось - прийти опять к "кпсс" - мне кажется это тоже перегибы политики, и тех кто ухватился за власть и не отпускает. Многие сейчас тоже ностальгируют - вот при Ельцине галяк, а однопартийная система была до него - лучше было!

#14
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 02:22

Vitekian

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 762 сообщений
  • Район:Масква
"Пойду проголосовать за Ктулху" +1 "Коммунистам давно пора на свалочку" +1 " а они все рыпаются" они не рыпаются. просто Зюганов бизнесмен. ему НЕ НАДО президентства (дп он никаким раком и не станет им) а сидит он там тоько из-за.... ну вы догадались НЕТ НИКОГО ТАМ!!! Единственный мне симпотичный - Немцов. Но он вместе с Хакамадой и Чубайсом. Итого иду голосовать за ктулку, как уже сказал.

#15
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 09:21

Weirdy-2

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 37 сообщений

НЕТ НИКОГО ТАМ!!! Единственный мне симпотичный - Немцов. Но он вместе с Хакамадой и Чубайсом. Итого иду голосовать за ктулку, как уже сказал.

Ну Явлинский с Ко - выступали всегда за наконец-то снятие депутатской неприкосновенности и чуть ли не единственный, кто реально снял еще в той думе свою мигалку с авто...
НО ВЕДЬ НЕ ПРОЙДУТ они через 7%. Россия - не только Москва и Питер, а вы подумайте, как глубинка голосовать будет?
Так, что предложенный вариант, типа Немцов или Явлинский или еще кто, на мой взгляд, просто потеря голоса - как не ходить. Хотя, я не предсказатель и это только мое личное мнение. ИМХО

#16
Отправлено 04 Октябрь 2007 - 16:25

S.O.D.

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 826 сообщений
не пойду наверное,голосовать не за кого,может потому что я молодой еще и не врубаю типа в их партийные фишки,но я ваще не вижу конкретных предложений или действий,так чтобы меня заинтересовало что-то,впрочем молодежь и так мало голосует...

#17
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 11:04

Weirdy-2

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 37 сообщений

не пойду наверное,голосовать не за кого,может потому что я молодой еще и не врубаю типа в их партийные фишки,но я ваще не вижу конкретных предложений или действий,так чтобы меня заинтересовало что-то,впрочем молодежь и так мало голосует...

А я и не предлагаю голосовать за конкретное дело - его там нет и, боюсь, никогда не будет.
Я агитирую только за то, чтобы не было монополии во власти - чтобы одни воры (сволочи, гады и т.п.) следили за другими ворами (сволочами, гадами и т.п.) и не давали им зарываться, заворовываться и т.д., а вынуждали бы и с народом делиться и не до полного конца его сгнобить. Однопартийная система у нас уже была - КПСС, особенно образца 1930-1982гг, а уж тем более 1937-1953гг. И если обратите внимание на то, как сейчас обстоят дела с ЕР и лебезением чиновников, да и большинства "олигархов", вышедших чуть ли не строем из ЦК ВЛКСМ и аппарата ЦК КПСС - т.е. знающими когда и куда "нос вертеть" надо, ТО увидите, что ЕР упорно, хоть и потихоньку идет к окончательной и бесповоротной победе чиновничества под флагом единственно верной правильной партии и плана Путина. Господи, как же напоминает - Планы Ленина-Сталина и "верной дорогой идете, товарищи!". Да, нас опять упорно тащат к однопартийной системе бюрократов - раньше партия называлась КПСС и в качестве рекламы использовала труды Маркса-Ленина и отрицала религию. Теперь, ввиду того, что старый "бренд" оказался непродаваемым - "фирма" сменила вывеску и стала называться ЕР (Единая Россия), а вкачестве рекламы - выступления новых "гуру" - Ельцина и Путина, и приветствует религию. А по сути, по способам организации, привлечения людей, да и по персональному составу - обратите внимание(!) - это все та же КПСС, состоящая из все тех же людей - ибо СУТЬ данной партии - партии чиновничества и власти любой ценой никак не менялась, менялась только внешняя оболочка. И ты хочешь, чтобы такая власть развернулась совершенно бесконтрольно? Да, пусть КПРФ - это тоже осколок той же КПСС, но они рвутся к власти, а ЕР их не пускает - они знают всю технологию, они тоже умеют подсиживать - вот пусть и следят за ЕР, в надежде на свой кусочек хлебушка... А в результате, они будут заняты все своим делом, а мы будем жить спокойнее, тем более, что для того, чтобы привлечь народ на свою сторону, каждая из партий вынуждена будет давть народу то одно, то другое "послабление", а партии-"монополисту" это на хер не надо!
Можешь сказать, что сейчас у нас много партий и все не так плохо... Но давай вспомним историю -- Сталин, оставшись после смерти Ленина в 1924г единственным официальным начальником - Бухарин, Зиновьев, Троцкий, кто бы то ни было еще не занимали таких влиятельных постов - не сразу сделал КПСС такой, какой мы ее знаем. Несколько лет он продолжал НЭП, давал вольности, отпускал ученых на стажировку, да и вообще к выезду за границу. Мило беседовал и использовал своих противников, в частности Бухарина для написания конституции СССР, а сам ПОТИХОНЬКУ собирал верных себе людей, расставлял их на ключевые посты (сейчас тоже все ругаютя на засилье "новеньких", которых ВВП вытаскивает как фокусник из шляпы и которые ему мно-о-огим обязаны), укреплял государственный сектор экономики (ба! смотри-ка, сейчас как грибы после дождя взамен "частных" пошли все государевы корпорации - авиционная, нанотехнологии, судостроения, атомная, железнодорожная и т.п., кто следующий?), разгонял пропагандистскую машину про самого мудрого и лучшего вождя всех времен и народов (см современность - мудрый Путин, Путин с детьми на природе :angel_innocent:, План Путина-план подъема страны, дальше можешь продолжить сам). Затем в конце двадцатых годов - первый пробный шар: НЭП к ногтю (ба! а сейчас пошли наезды на "олигархов"), затем в 30-32 годах добивание крестьянства и рабочих (сравни - новые законы о труде, почитай их внимательно. Как там с вольницей работника, а? Работадатель всегда прав, однако). И, наконец, апофеоз 1937-1939гг, когда "в чистку" попали бывшие соратники, которые вдруг в одночасье из пламенных революционеров превратились во "врагов народа" -- смотри-ка, что сейчас: откуда ни возьмись министры и генералы, все враз стали взяточниками и оборотнями, пошла массовая посадка (хотя раньше они были честными друзьями и товариСТЧами).  И еще, не обратил внимания, как умело и быстро стали поднимать "авторитет", оснащение и "область деятельности" спецслужб? ОЧЕНЬ хотелось бы ОШИБАТЬСЯ, но исследуя проблему вцелом и быстроту принятия ВЫВЕРЕННЫХ(!) документов по спецслужбам, боюсь, что придется признать, что, по крайней мере некоторые, заказные убийства, нападения, захваты - могли быть подготовлены и осуществлены самими спецслужбами для того, чтобы был повод заявить о необходимости их укрепления и расширения сферы задач (сравни, хотя бы, с историей убийства Сталиным Кирова).
Да, мы мало что можем сделать - либо срочно линять из этой страны, пока не докатились до ПОЛНОГО аналога 1937 г, либо попытаться, пока еще эта возможность не накрылась, некий противовес. Противовес из нормальных людей не создашь, мало их остается, пока до власти доберутся. Поэтому и предлагаю позицию "вор у вора дубинку украл".
А вообще надо историю учить, не только для того, чтобы "зачет" надыбать. Правда, Путин не Сталин - тот САМ рулил, а этот только марионетка. Тем хуже для нас - настоящего правителя не знаем и сложнее понять момент, кокда "писец" полный подступает. Я люблю свой дом и свою страну - дико не хочу никуда уезжать, но если так пойдет и дальше, то эмиграция, боюсь, станет единственным выходом.
Да, я понимаю, что избрать "контролера" - это довольно жалкие попытки, но все же это ПОПЫТКИ. А просто - мне все по херу, а потом - в ГУЛАГе (?). Хотелось бы мне ошибиться, ох как хотелось бы, но факты, к сожалению, упрямая вещь...

В целом, это мое мнение - может ты наоборот надеешься оказаться по ту ЕРосскую сторону баррикад и потом, сидя в лимузине меня не выпускать за рубеж или отавать приказ о расстреле. Что ж, Бог тебе судья.

Никого не хотел обидеть. Извините, если что не так. :boxed:
А вообще - ИМХО, как говорится  :fear_1:

#18
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 11:32

Omni-K

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 953 сообщений
  • Район:Кунцевская
Лучше на "день выборов" сходить в кино

#19
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 18:04

S.O.D.

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 826 сообщений
Weirdy я во многом согласен с твоими словами,Они правильные....я думаю многим неприятно видеть парней по телику которые на пару лет старше или такого же возраста,говорящих про план Путина,про то что как все хорошо,а когда их спрашивают про суть,никто ничего сказать то толком и не может...просто оскомина сразу появляется от вида этих болванчиков. Я к примеру не видел жизни в СССР в силу возраста и не могу ее восхвалять и оценить наиболее полно,а эта молодежь прям рада следовать явно самому плохому что там было... Идея о том что вор за вором следит хороша,но не факт что нет сверху главного пахана который ими будет управлять,с виду вроде и демократия есть,а по сути теневые лбюди все решают,которых мы и не знаем,я думаю что и Путин не всевластен,что если он слишком упрется,То и на него найдут управу.... Просто хочется каких то реальных дел,а не тупой демагогии...пока не умрет поколение "советских" ничего не изменится ,все кто у власти из тех времен и им проще делать как тогда было в их "славное время"... и складывается ощущение того что все хотят свалить на Путина и хорошее и возможное плохое,в этом плане это очень хорошо,вроде как никто не виноват из власти,только мы виноваты если президента не того или партию выбрали

#20
Отправлено 05 Октябрь 2007 - 18:49

kev

    Президент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5 799 сообщений
Пользуясь случаем, хочу поставить для участников дискуссии хорошую песню.

Мы верим в свои силы и это самое главное.
Мы знаем с Планом Путина нам все по силам.
На подъеме наша великая страна православная.
С нами Путин. Господь. И Единая Россия!

План Путина это не блеф, не подстава.
О нем поют песни, слагают былины.
Затянись, передавай направо.
План Путина родом из Чуйской долины.


Корейские LЁDчики - План Путина




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных