От чего отмазываться, уважаемый? Тут никто не отмазывается. Просто если врут откровенно, то это несколько возмущает. Или нет? Хотя, я конечно понимаю, за 70 лет приучили верить только в плохое, везде искать подвох и т.д. Это психология, человек скорее поверит в лживую гадость, нежели в правду. Если у Вас есть факты, которые опровергают мои слова, то велкам, предоставьте их общественности.

На фоне других компаний разработчиков софта, с точки зрения работодателя, (я беру только крупных), не лучше и не хуже. На рынке труда, все же друг на друга смотрят, кто какие условия предлагает и т.п. Поэтому в общем все одинаково, с небольшими отличиями. CBOSS вот зарплату полностью белую предлагает, кто еще среди крупных разработчиков это делает? Так чтобы по форме 2-НДФЛ всю з/п открывать? Я например не знаю. А работать везде надо, только за это деньги платят. Если больше нравится каждый вечер с начальником пивко возле метро потягивать, то велькам ту Пупок-Софт. :)

Цитата

А вот и один из их сотрудников =)
Видать начальство заставило омтазываться за всю фирму, ну или что-то типо того =)))

<{POST_SNAPBACK}>

Можете считать, что что я следующий из сотрудников, который готов подтвердить все, что заявил Guest от 26.12.2005. Надо заметить, что слишком много охинеи несут про эту компанию. Вместе с тем, конечно в ней имеются и свои тараканы (но они имеются в любой компании). Если говорить о з/п, то она вполне согласуется с тем, что наблюдается на рынке: не ниже, но и не выше. Процент текучки опять же не выходит за средние цифры по рынку, но надо иметь ввиду, что при 2000 сотрудников абсолютное значение конечно же составляет внушительную величину, которая не может не ощущаться на достаточно тонком рынке IT-сотрудников. Но это уже из области ощущений, а согласно нашим ощущениям Солнце крутится вокруг Земли, хотя в реалиях все наоборот.
Полиграф проходят сегодня практически везде, но исключительно при вашем письменном согласии. Никаких личных вопросов.
Гибкий график для студентов - очень удобно, а если учесть, что и норма выработки может быть снижена при этом до 0,75, то и вообще здорово. Но расслабляться не следует: если норма не вырабатывается в полном объеме, то это не может не сказываться на з/п (сколько поработал, столько и получил), что вполне справедливо.
Вполне допускаю, что многие из лиц, покинувших компанию, имеют не самые радужные впечатления. Да, компания не является клубом благородных девиц и действительно стремиться освободиться от тех, кто не хочет постоянно расти, почил на лаврах, утратил желание профессионально развиваться. Стержень компании - крепкие профи. Не соответствуешь этому требованию, не стремишься им стать - уходи. Требование жесткое, вполне выполнимое, но далеко не всех устраивающее в повседневной жизни. Вот тогда-то и появляются попытки перенести свои проблемы на плечи компании, обвинить ее, например, в эксплуатации и прочих глупостях. Видимо, можно по разному оценивать кадровую политику компании, но то что она уже 9 лет на рынке, вышла на международный уровень, ставит и достигает свих целей, пока не позволяет усомниться в ее правильности. Представляется, что получение опыта работы в такой компании, вполне согласуется с личными целями любого, кто уверен в себе, своих знаниях и своих силах.

Это был HR менеджер, наверное :) Очень уж высокомерные и красивые слова. Но надеюсь, я ошибаюсь. Удачи!

ПочЕтал двух гостей... Начальники, только похоже не особо крупные (возможно только начали начальничать)... Дай со студентами поспорить, доказать, что они дурачки и ничего не понимают... Вот тут недавно наблюдал в макдаке сцену... стоит девченка за кассой "здравствуйте и бла-бла-бла"... В этот момент к ней подбегает парень в синей рубашке (это у них видимо старший только в такой ходить может), включает секундомер и смотрит за сколько времени она примет и соберет заказ... я честно был в шоке. Интересно, в ITшном макдаке такая же сиситема? Типа секундомеры, малиновые штаны, цаки в носу??? Все рядовые пацаки при виде оцелопа с мигалками делают КУ... А детектор лжи - ваще бред. Я нигде с такой фигней не сталкивался, а если бы столкнулся - прощайте дорогие мои...

Не прав категорически. Я уже один раз писал, могу и повториться. Не занимаю я начальничей должности, обычный рядовой сотрудник. Хотя не поверишь конечно же. Дурачки это точно раз верите только негативу. Я про это тоже писал - психология. Вот мне просто очень интересно, а нафига все время к макдаку скатываться? Сказать больше нечего по существу? А объясни мне неразумному - почему ты так полиграфа боишься? Есть что скрывать по работе? Воровал? Левак гонишь? На работе только по порносайтам лазишь? Нет? А чего тогда бояться? Спешу успокоить, про сексуальные пристрастия не спрашивают :)

Хорошо... Отбросим слово МАК... Но суть то остается. Разве это дело, когда перед тобой сидит специально обученый человек либо начальник и чуть ли не круглосуточно тебя палит. И откуда такое недоверие к людям, что обязательно их нужно на детекторе проверять? Ты говоришь верим негатиу... А чего позитивного???

Остается CBOSS, как это не странно. :) Никакой специально обученный человек или начальник передо мной не сидит, через плечо в монитор не заглядывает (сейчас специально обернулся) и не ставит себе целью кого-то палить. Ну что за паранойя? Откуда она взялась? А вот объясните мне, почему я должен Вам доверять? Почему я должен поверить что Вы просто студент, а не PR-менеджер конкурента? Это к вопросу о доверии. Вы лично, доверяете каждому встречному-поперечному? Лично я нет. Доверяю только тем людям, которые своими поступками и делами показали, что им можно доверять. Как Вы думаете, руководство знает каждого сотрудника из 2000? Сомневаюсь. Как им удостовериться, что человеку можно доверить коммерческую тайну/управление финансами/руководство людьми? Когда это коллектив из 20 человек, то начальник всех знает. А когда 2000???? Проверяют то не постоянно, а только при предоставлении человеку дополнительных полномочий или информации. Вот представьте себе, сидит некий Вася Пупкин, обычный специалист, выполняет свою работу. Выполняет хорошо. Его прямой руководитель говорит, что надо Васю повысить, он способен решать задачи другого уровня и т.д. При переходе на другой уровень с чем Вася столкнется? Правильно, с конфиденциальной информацией и будет ей ворочать со страшной силой. А теперь представьте что Вы, лично Вы, высокий руководитель и Вам надо решить повышать Васю или нет. По результатам работы очевидно - надо, стоящий кадр. А вот теперь задайте себе вопрос: "А Вася на сторону инфу не сливает? А не будет ли сливать ту, к которой доступ получит?" А почему Вы как руководитель задаете себе этот вопрос? Потому что биллинговые системы не 200 баксов стоят и слив инфы может отразиться на денежных потоках компании, а это значит что 1999 человек имеют шанс лишиться своей зарплаты или потерять место работы, это раз. А два, Вам чисто по человечески не жалко труд программеров, тестеров, которые придумали какое-то оригинальное решение, отлаживали его, дорабатывали, скрипели мозгами, а тут пришел Вася, слил инфу и свел на нет все усилия программеров и тестеров (было ноу-хау, а стало стандартной фичей у всех)? Вам этих других людей не жалко? Насколько этично доверить судьбы других людей тому, кто не сможет распорядиться ими корректно, а в погоне за сиюминутной личной выгодой лишит окружающих перспектив? Как Вам выснить насколько лоялен этот человек к компании? Насколько он порядочен, насколько он честен и т.д.? Один вариант - провести собеседование. Но Вы же знаете, что обмануть можно любого, все мы люди. Плюс, при личном собеседовании имеет место необъективность, типа "да не понравился он мне и все тут", предрассудки и прочее. Полиграф же просто железка и ему не свойственны человеческие эмоции. Если Вы так за вопросы беспокоитесь, то каждому перед тестированием вопросы озвучиваюти имеется возможность их корректировать. Ну чессное слово, это совсем не страшно (сам проходил один раз). За 3,5 года один раз. Это страшно? Вопросы были самые обычные, направленные на выявление моей лояльности. Такие же на собеседовании при приеме на работу часто задают. Так чего бояться? А хорошего много, просто зайдите на сайт и почитайте там, на официальном сайте не врут. Удачи!

эээ не... работать в таком муровейнике... НаХ НаХ...

Ну вот я и говорю - Удачи!

http://www.etver.ru/...php?newsid=6157

Никогда не доверял всяческим мегакорпорациям!!!

А два, Вам чисто по человечески не жалко труд программеров, тестеров, которые придумали какое-то оригинальное решение, отлаживали его, дорабатывали, скрипели мозгами, а тут пришел Вася, слил инфу и свел на нет все усилия программеров и тестеров (было ноу-хау, а стало стандартной фичей у всех)? Вам этих других людей не жалко? Насколько этично доверить судьбы других людей тому, кто не сможет распорядиться ими корректно, а в погоне за сиюминутной личной выгодой лишит окружающих перспектив? простите. но как можно говорить о какой-то человечности в той корарации, где трудятся "роботы". Молодой человек.Человечность она в жизни. И никакой начальник не повысит вас из-за того, что вы хороший и полезную инфу не сливаете в сторону. А дайка я Ваську назначу своим замом.Хороший он...Э-э-э-э-э-х. Какая человечность. А если сливать. то это надо делать с умом.... Я думаю эти программеры не с крылышками за спиной ходят. и им тоже надо где-то, что-то и у кого-то.

ganzzzubas

Вот, и я про тоже:)

Цитата

простите. но как можно говорить о какой-то человечности в той корарации, где трудятся "роботы". Молодой человек.Человечность она в жизни. И никакой начальник не повысит вас из-за того, что вы хороший и полезную инфу не сливаете в сторону.
А дайка я Ваську назначу своим замом.Хороший он...Э-э-э-э-э-х.
Какая человечность.
А если сливать. то это надо делать с умом....
Я думаю эти программеры не с крылышками за спиной ходят. и им тоже надо где-то, что-то и у кого-то.

<{POST_SNAPBACK}>

О как. Я теперь еще и робот. Офигеть. Ладно, пойду схожу, механизьмы смажу.
Обращаться к человеку с некоторым высокомерием и однозначно указывая на его молодость, это некорректно, особенно, если Вы ни разу не видели этого человека и не знаете его лично. Это правила этикета. В МИРЭА такому не учат?
Позвольте задать вопрос? Почему Вы читаете через строчку? Я не писал про повышения, основанные на ощущениях. Это уже Вы придумали. Я как раз и говорил о том что ощущения надо отбрасывать, либо стараться свести их к минимуму. Вася не просто хороший, а хороший специалист и есть уверенность, что он способен справиться с новыми обязанностями. Это причина. А следствие - проверка на лояльность. Может у человека есть скрытые комплексы, которые могут вылезти наружу, дай ему хоть немного больше возможностей. Например, управлять людьми. Вы как взрослый и матерый человек, должны знать, что не каждый способен адекватно и корректно управлять людьми, хотя при этом может быть просто гуру в своей области.

Теперь мне понятно почему полиграф так пугает. Рыльце в пушку? Умеете сливать, но знает Васька чью сметанку съел.

А вот на программеров так это Вы очень зря. По себе о людях не судят!

Проработал в данной конторе 3.5 года и ни капельки не жалею. Опыт приобретен бесценный, хотя периодически возникало желание послать все наХ. Но я держался. Видимо постепенно привык и к баллам, и к тому, что надо отмечаться постоянно. По поводу того, что работать на гибком по факту графике (сколько отработал, чтолько и получил) - это счасье, я бы не стал говорить. Знаю примеры, когда у сотрудников из-за такого графика срезали 2/3 ЗП (хотя отработано было 65% нормы). CBOSS - очень классная кузница кадров, и отработав там пару лет, можно, опять же при большом желании, без проблем найти новую работу в сфере IT, куда людей, отработавших в CBOSS берут практически без собеседований.