Перейти к содержимому

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Задачки тут наш?л Сообщений в теме: 61

#1
Отправлено 22 Январь 2005 - 23:02

Oxpa

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:НЛО
1)Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь? примечание: не стоит принемать скорополительных решений, задачка вызвала немалые споры на различных форимах, далеко перевалив за 5 десятков страниц. 2) существует металлическая трубка, которая состоит из множества нано-трубок, т.е. конструкция не цельная, но весьма устойчивая. Трубка раскручивается вокруг своей оси до скорости света (ну или скорости, близкой к скорости света), что произойдет с трубкой? Примечание, думаю все понимают, что будет с тарелкой если ее раскрутить до скорости, близкой скорости света...

#2
Отправлено 23 Январь 2005 - 00:27

msk80

    Абитуриент

  • Пользователи
  • Pip
  • 68 сообщений
  • Район:msk
1 - самолет не взлетит, эту задачку уже давно слышал 2 - я ее не понял ;)

#3
Отправлено 23 Январь 2005 - 16:34

Azazel

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
  • Район:Москвы
1) Не взлетит, потому что не сдвинется с места. 2) тоже не понял... :)

#4
Отправлено 23 Январь 2005 - 18:58

Oxpa

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:НЛО
вот я полностью солидарен с азазелем)))) не взлетит ибо с места не должен тронутся... а вторую не понял)))) Хотя вообще самолёт толкается от воздуха... в итоге колёсики будут офигенно крутится... но взлететь он должен)))) а хз))) надо опыт поставить)))

#5
Отправлено 23 Январь 2005 - 19:02

Rimo

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 004 сообщений
  • Район:Там, где хорошая компания
Насчет второй не уверен. Но судя по тому что там написано, раз трубка состоит из нескольких, то она разлетится на фиг.

#6
Отправлено 23 Январь 2005 - 19:04

Azazel

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
  • Район:Москвы

Насчет второй не уверен. Но судя по тому что там написано, раз трубка состоит из нескольких, то она разлетится на фиг.

Скорее всего сгорит... Сопротивление воздуха то никто не отменял. Вспомни как заходят космические корабли в плотные слои атмосферы, а ведь их скорость гораздо ниже скорости света :lol:....

#7
Отправлено 23 Январь 2005 - 19:08

Rimo

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 004 сообщений
  • Район:Там, где хорошая компания
Ага, рассплавиться. Анекдот на тему: Вопрос солдату: Что нужно делать если вы оказались в эпицентре ядерного взрыва? Правильный ответ: Вытянуть руки вперед, чтобы расплавленный металл не капал на казенные сапоги.

#8
Отправлено 23 Январь 2005 - 19:25

Sharkus

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 633 сообщений
  • Район:Тропарево-никулино
1. самолет не влетит т.к. нужная разница давлений не возникнет 2. в какой среде? возможно ли раскрутить ч.л. до скорости света?

#9
Отправлено 23 Январь 2005 - 22:05

Oxpa

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:НЛО
1. теоретически самолёт толкается не от дорожки, а от воздуха его окружающего, потому скорость то будет набрана... а вот с какой скоростью будут крутиться колёса при этом)))))))) 2. в условии не оговорено, но видимо в вакууме... есть задачка про тарелку... так вот говорят что тарелка при раскручивании таком, превратится в кувшин, а вот что происходит на краях и внутри кувшина большой загадка))))

#10
Отправлено 23 Январь 2005 - 22:17

STiNG

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 158 сообщений

1. теоретически самолёт толкается не от дорожки, а от воздуха его окружающего, потому скорость то будет набрана... а вот с какой скоростью будут крутиться колёса при этом

Скорость будет набрана, но относительно системы отсчета, связанной с дорожкой, которая, как указано в задаче, движется в сторону, противоположную движению самолета (при этом, пока самолет не взлетел, дорожка тоже будет оказывать воздействие на самолет, соответственно, в противоложную сторону). При сложении этих скоростей получится ноль. И воздух через турбины будет прогоняться вхолостую.

#11
Отправлено 23 Январь 2005 - 22:50

STiNG

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
По второй задаче нашел книжку:

И.Л.Розенталь
ГЕОМЕТРИЯ, ДИНАМИКА, ВСЕЛЕННАЯ
Отв. ред. д-р ф.-м. наук А.Д.Линде
Москва, "Наука" 1987

попробуем применить эту теорию к
конкретному макроскопическому телу - вращающемуся диску,
знаменитому диску Эйнштейна. Пусть диск, являющийся
абсолютно твердым телом, вращается равномерно вокруг своего
центра. Очевидно, что линейные скорости точек диска,
расположенные на разных расстояниях от центра, будут
различны (пропорциональны расстояниям r). Тогда в
соответствии с формулами (29) в этих точках будет различное
сокращение. Пространство станет неоднородным, а
следовательно, неевклидовым. Вращение диска есть
неинерциальное ускоренное движение. Из этих двух фактов
Эйнштейн заключил, что ускоренное движение нарушает
евклидовость (псевдоевклидовость) пространства.



#12
Отправлено 23 Январь 2005 - 23:27

Oxpa

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 237 сообщений
  • Пол:НЛО

Скорость будет набрана, но относительно системы отсчета, связанной с дорожкой, которая, как указано в задаче, движется в сторону, противоположную движению самолета (при этом, пока самолет не взлетел, дорожка тоже будет оказывать воздействие на самолет, соответственно, в противоложную сторону). При сложении этих скоростей получится ноль. И воздух через турбины будет прогоняться вхолостую.


не на самолёт а на его колёса, которые имеют свойство крутится)))) а потому самолёт(если трением в осях колёс пренебреч) всё таки наберёт скорость относительно земли, и потому сможет взлететь.. воть)

#13
Отправлено 23 Январь 2005 - 23:58

STiNG

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 158 сообщений

если трением в осях колёс пренебреч

чем, в общем-то, в данном случае пренебречь нельзя :)
кстати, в условии задачи не совсем понятно определены исходные данные:

чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна

Вот эта вещь в общем-то неясна. Скорость вращения колес - что понимается под этим? Если угловая скорость, то ее нельзя просто так сравнивать со скоростью полотна. Возникает вопрос: уточнить конструкцию полотна. Если понимать полотно, как такое, что его движение воздействует на самолет (через то же трение) и компенсирует силу двигателя, то ответ однозначный.

#14
Отправлено 24 Январь 2005 - 00:07

Azazel

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
  • Район:Москвы
Колёса сами по себе не крутятся. Самолёт то толкает вперёд реактивный двигатель, тоесть сила вырывающегося из турбины воздуха... Но конечно если полотно будет двигаться назад со скоростью равной скорости самолёта с данными оборотами турбин двигателей, то он не взлетит.

#15
Отправлено 24 Январь 2005 - 00:40

STiNG

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
Azazel, Охра говорит о том, что если между самолетом и полотном нет по сути взаимодействия, то при неработающем двигателе, с какой бы скоростью полотно не двигалось, самолет будет оставаться на месте, а полотно будет лишь раскручивать колеса. И никакое полотно при гипотетическом отсутствии трения в колесах и неспособно сдвинуть самолет с места при неработающем двигателе и, соответственно, противодействовать его разгону при работающем двигателе. Поэтому тут задача поставлена не совсем корректно.

#16
Отправлено 24 Январь 2005 - 00:47

Azazel

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 859 сообщений
  • Район:Москвы
Это при отсутствии трения между колёсами и их осями... Кстати никто не вспомнил о том, что самолёты бывают с вертикальным взлётом... :lol:

#17
Отправлено 24 Январь 2005 - 00:52

STiNG

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 158 сообщений
Вообще мне эта тема понравилась :) Предлагаю еще одну задачу: По утверждению Эйнштейна, эту задачу способны решить лишь 2% из 100. Логическое мышление остальных 98% не достаточно развито. Проверь, входишь ли ты в те 2%. Задача: В пяти домах разного цвета жили пять человек разной национальности. Они все курили разные сигареты, держали разных животных, пили разные напитки. Используя подсказки определить, кому из пяти жителей принадлежит аквариум с рыбками. Подсказки: 1. Англичанин живет в красном доме 2. швед держит собаку 3. датчанин пьет чай 4. зеленый дом стоит слева от белого 5. жилец зеленого дома пьет кофе 6. человек, который курит ?Pall Mall? держит птицу 7. жилец из среднего дома пьет молоко 8. жилец из желтого дома курит ?Dunhill? 9. Норвежец живет в первом доме 10. Курильщик ?Marlboro? живет около того, кто держит кошку 11. человек, который держит лошадь живет около того, кто курит ?Dunhill? 12. Курильщик ?Winfield? пьет пиво 13. Норвежец живет около голубого дома 14. Немец курит ?Rothmans? 15. Курильщик ?Marlboro? живет по соседству с человеком, который пьет воду.

#18
Отправлено 24 Январь 2005 - 01:21

Sharkus

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 633 сообщений
  • Район:Тропарево-никулино
немец?

#19
Отправлено 24 Январь 2005 - 01:32

+

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 783 сообщений
  • Пол:Мужчина
Насколько я помню - да. Здесь на самом деле ничего умного. Простая логическая переборка вариантов.

#20
Отправлено 24 Январь 2005 - 02:07

Falling Star

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 1 921 сообщений
  • Район:Inferno
Немец, да... я это давно решал. Составляем граф и всё.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных