Перейти к содержимому

la rentabilidad de USD Neutrino, Cosmos y otros

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Греф предложил россиянам платить за газ в два раза Сообщений в теме: 85

#1
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 20:39

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений
"Глава Минэкономразвития Герман Греф предложил более чем в два раза поднять цены на газ на внутреннем рынке. Об этом сообщает РИА Новости. В настоящий момент стоимость природного топлива для отечественных предприятий составляет 45 долларов за тысячу кубометров.
По мнению чиновников Минэкономразвития, к 2011 году цена тысячи кубометров газа на внутреннем рынке должна превысить 100 долларов. При этом стоимость топлива в 125 долларов будет оптимальной с точки зрения европейских цен, приводит Reuters слова Грефа.

Министр добавил, что на сегодняшний день существуют два плана повышения тарифов. Первый предусматривает постепенное увеличение стоимости газа в течение 5 лет, второй – двух лет. В ближайшем будущем будет выбран один из них.

Ранее о необходимости повысить стоимость тысячи кубометров газа на внутреннем рынке заявляло Минпромэнерго. Чиновники министерства предлагали до 2020 года увеличить цену природного топлива более чем в полтора раза. С инициативой повысить стоимость газа выступал и глава РАО "ЕЭС России" Анатолий Чубайс. Он посчитал, что цена на газ должна быть привязана к германской цене за топливо. В настоящий момент она составляет около 280 долларов. "

http://lenta.ru/news/2006/11/28/up/

"Чубайс предложил привязать цены на газ в России к немецким
Сюжеты

РАО "ЕЭС России" предлагает постепенно отказаться от поставок газа потребителям по госрасценкам. Вместо них холдинг под руководством Анатолия Чубайса хочет ввести 3-х и 5-летние контракты, где цены на газ были бы привязаны к ценам в Германии. Такое предложение содержится в материалах к заседанию комитета РАО по стратегии, которое состоится 28 сентября, пишут "Ведомости".
По данным издания, взамен энергетический холдинг требует, чтобы "Газпром" пустил к газотранспортной системе России независимых производителей газа, а прибыль от либерализованных цен пускал бы на строительство подземных хранилищ и новых трубопроводов. В Минэкономразвития подчеркнули, что переход на долгосрочные договоры будет добровольным и коснется всех промышленных потребителей.

Самому РАО "ЕЭС России" выгоднее переплачивать за газ, чем заменять его дорогостоящим мазутом или углем. За восемь месяцев 2006 года расход мазута в компании Анатолия Чубайса увеличился на 86 процентов, угля – на 9 процентов, а газа – только на 3 процента. За то же время цена на мазут выросла на 86 процентов.

В свою очередь, у "Газпрома" пока нет лишнего газа, чтобы обеспечивать рост энергопотребления в стране. На встрече с Анатолием Чубайсом глава газовой монополии Алексей Миллер посоветовал переводить электростанции на другие виды топлива. В начале лета РАО "ЕЭС России" впервые за много лет ввело ограничения по потреблению газа.

Ранее Анатолий Чубайс заявлял, что в случае холодной зимы энергоотключения грозят 16 регионам России. "

http://lenta.ru/news/2006/09/28/rao/



Кто-нибудь может объяснить, какого хрена внутренние потребители, т.е. само государство должно платить за ЕГО ЖЕ РЕСУРСЫ столько, как будто оно ими не владеет, а покупает?

#2
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 20:55

dark

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
Вступление в ВТО, слыхал о таком?! Одна из причин такого поведения наших чиновников. Мировое сообщество требует чтобы газ у нас продавался по цене как и у них (что-то типо этого). А сейчас у нас газ дешевле угля!!! Представь себе газ и дешевле угля =)) Халява вообще, хотя газ более ценен. Вот они и планируют поднять цену на него

#3
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 20:59

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений
ЭТО АБСУРД! Мы хозяева этих ресурсов, а не покупатели!

#4
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:00

dark

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
Добыча их из недр тоже стоит денег, так же как и разработка новых месторождений, строительство трубопроводов и т.д.

#5
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:02

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений
Сравнил блин. Одно дело затраты на добычу. А другое дело затраты на добычу + затраты на транспорт в другие государства + навар, ради которого идет продажа. И все это хотят приравнять к ценам на своем рынке?!

#6
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:06

dark

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
Ну "затраты на добычу + затраты на транспорт в другие государства" это всё оплачивается из нашего кармана, так сказать =)) Слышал про трубопровод по дну балтийского моря до Германии. Стоит огромной кучи денег. Скоро строить начнут. Разработка новых месторождений, сдаётся мне, тоже дорожает, так как самые доступные уже разработали, а те что остались технологически сложнее добыть => дороже стоит.

#7
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:09

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений
Если добыть стоит дороже, значит цена должна расти для внешнего покупателя. И за его счет должны оплачиваться разработки, строительство, транспорт, чтобы своему потребителю оставить тот же уровен цен.

Добавлено ([mergetime]1164733799[/mergetime]):
Представь себе, если бы африканцы какие-нибудь покупали у себя кокосы или ананасы по тем экзотическим ценам, по которым они продаются у нас... Это нормально? Вот то же самое и наш газ. Какого хера хозяева платят как соседи?!

#8
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:12

Muhamed_Aly

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Район:спб
  • Факультет:Кибернетика
  • Группа:выпуск2008
Gloom! Да причем тут гос-во?! Цены поднимают для промышленных предприятий!!! Очень малая часть из которых является государственной! Цены поднимают для олигархов(пусть те же олигархи)... Простой люд это вообще никак не каснется, дело действительно во вступлении в ВТО, по правилам которого цены на внутреннем рынке не могут в разы быть ниже чем в ВТО в целом.

#9
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:13

dark

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
ВТО, я уже говорил эту славненькую абревиатурку. Требуют от нас европейцы чтобы газ у нас был как у них, а то типо не честно. Ну а нам деваться особо некуда, ведь вступить хочется, не критически конечно, но хочется. Осталось подписать с Грузией, Молдавиейи ПОльшей протоколы двусторонние и мы в ВТО =)) Вон, Буш, красавец, сделал нам подарок, подписали мы с ними наконец эти протоколы. (Испугался после проигрыша своей партии на выборах =))

#10
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:17

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

Простой люд это вообще никак не каснется, дело действительно во вступлении в ВТО, по правилам которого цены на внутреннем рынке не могут в разы быть ниже чем в ВТО в целом.

Просмотр сообщения


Только что это ВТО дает нам?

#11
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:18

dark

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений
Как только вступим, на прилавках магазинов появится несметное кол-во разных товаров!!! Просто кучи!!!

#12
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:28

Dirt of Lash

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Район:Город

Только что это ВТО дает нам?


НИЧЕГО.
Просто этому самомуу Грефу бабла хочется. Ему небось платят добытчики, чтобы он этот закон продвигал.

#13
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:29

Muhamed_Aly

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 481 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Район:спб
  • Факультет:Кибернетика
  • Группа:выпуск2008

Как только вступим, на прилавках магазинов появится несметное кол-во разных товаров!!! Просто кучи!!!

Просмотр сообщения


Миха! ты что делал последние 2 недели? Уже вступили! :D

2Gloom, на твой вопрос не могу ответить... говорят что многие импортные товары станут дешевле... Вот только я никогда не видел чтобы у нас что-то становилось дешевле... только дороже...

#14
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:40

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

Gloom! Да причем тут гос-во?! Цены поднимают для промышленных предприятий!!! Очень малая часть из которых является государственной!

Просмотр сообщения



ТОЧНО???
Только это будет означать то, что цены на поизводимую ими продукцию поднимутся, чтобы скомпенсировать увеличение затрат на этот самый газ. А вот покупать что-то произведенное ими, это уже, возможно, удар по кошельку нам с вами.

#15
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:42

Dirt of Lash

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Район:Город

Анатолий Чубайс. Он посчитал, что цена на газ должна быть привязана к германской цене за топливо. В настоящий момент она составляет около 280 долларов. "


Анатолию Чубайсу плевать, что в Германии зарплаты несколько побольше. Вообще идея, что все на свете должно быть привязано к европейскому - идиотская по сути. Вступление в ВТО это вообще проект, вводимый из серии "даешь демократию", при этом никого и не интересовало, нужно нам это или нет! (Путин, сначала "решил", а комиссию, которая определила, что "нам это нужно" создал через год). Вон Польша вступила в ВТО, там безработица выросла в 3 раза, а зарплаты понизились.

#16
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:52

Meffex

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 716 сообщений
  • Район:Раньше был из МИРЭА
Краткий смысл в том, что государство (владелец ресурсов, как ни странно) - это такая же экономическая единица и такой же субъект предпринимательства на международном рынке. И фишка в том, что при нынешних ценах на газ на внутреннем и внешнем рынке гораздо прибыльнее гнать его за кордон. Иначе какой ты на хер бизнесмен? Но это экономический смысл. В социальном смысле на хрен мне такое государство и управленческий аппарат, которые не выполняют своих основных функций - обеспечение благосостояния своих граждан? А в смысле равенства я согласен на двукратное повышение цен на газ сразу после трехкратного повышения зарплат, социальных выплат и других редких денежных переводов, которые государство должно совершить в пользу населения. ПОсле таких речей высоких чиновников в очередной раз убеждаешься в мысли - русский народ не ворует, он просто возмещает убытки, нанесенные государством.

#17
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 21:57

GlooM

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 640 сообщений

И фишка в том, что при нынешних ценах на газ на внутреннем и внешнем рынке гораздо прибыльнее гнать его за кордон. Иначе какой ты на хер бизнесмен? Но это экономический смысл.

Просмотр сообщения


Вопрос стоит в том, что какого хера вообще "бизнесмены" завелись в ресурсных отраслях. Недра принадлежат государству, а не Чубайсу или Грефу. Соответственно, искать кандидатов для более выгодной продажи своего товара, надо в том случае, если ты что-то сделал сам, а не продаешь блага страны.

#18
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 22:06

Meffex

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 716 сообщений
  • Район:Раньше был из МИРЭА

Вопрос стоит в том, что какого хера вообще "бизнесмены" завелись в ресурсных отраслях. Недра принадлежат государству, а не Чубайсу или Грефу. Соответственно, искать кандидатов для более выгодной продажи своего товара, надо в том случае, если ты что-то сделал сам, а не продаешь блага страны.

Просмотр сообщения

Бизнесмены в ресурсных отраслях были всегда. в СССР румынский зеленый горошек и болгарские консервированные помидоры (если помните, были такие) шли как выменянные на газ.
Недра принадлежат государству - базара нет. Но (если уж по именам) Чубайс и Греф - чиновники-менеджеры, нанятые государством для соблюдения своих интересов. И вопрос здесь не в фамилии, а в должности.
Насчет продажи того, что сделал сам, как человек я с тобой согласен, но как человек экономически подкованный соображаю, что для того, чтобы продавать, мне не обязательно надо уметь производить (перекупщики-посредники), и наоборот.

#19
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 22:11

Dirt of Lash

    Проректор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 149 сообщений
  • Район:Город

Бизнесмены в ресурсных отраслях были всегда. в СССР румынский зеленый горошек и болгарские консервированные помидоры (если помните, были такие) шли как выменянные на газ.

Неудачный пример: тут не стоял вопрос о выгоде. Поэтому бизнесмены не при чем.

#20
Отправлено 28 Ноябрь 2006 - 22:30

Neon

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 591 сообщений
а мне по-барабану, я на электричестве




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных