Намедни была лаба по основам компьютерного проектирования и моделирования радиоэлектронных систем. Я был просто в шоке. Мало того что НЕЛЬЗЯ принести и запустить ДОМАШНЮЮ заготовку так еще и нельзя унести то что снял (показания, графики и т.п.). Бла че за бред? Че за бред в 2005 году когда кругом атлоны пентиумы и когда флоппик стоит 5 рублей в базарный день? ПОЧЕМУ я как м....к (другого просто слова нет) должен сидеть и СРИСОВЫВАТЬ на БУМАГУ РУЧКОЙ И КАРАНДАШОМ то что отображается на мониторе? Почему я не имею права собрать ДОМА аналогичную схему на других деталях? Почему когда я это сделал на меня посмотрели как на дебила? "Ну вы понимаете лучше делать здесь, и у нас тут все налажено...". Че за бред? Че у тя налажено когда у тя Матлаб 3 минуты грузится? Нахер мне нужна твоя 15шка хз какого года и хз какой вредности? Почему я не могу ВЗЯТЬ эти долбанные схемы и принести их домой? Почему? Почему я из дома не могу принести эти же долбланные схемы и запустить их у тебя? ПоЧЕМУ? Блин если ты ссышь что у тебя запустят вирус поставь антивир. Запускай сам в конце концов. Почему я должен страдать? Почему я как мартышка должен перепечатывать без права внести изменения в схему? И чему я научусь в этом случае? Все эта фигня происходила в ауд Б414. Меня уже достало что меня держат за дебила и ламера. Я не ламер! Предлагаю здесь обсудить другие проявления тупизма преподов. Грядет еще лаба по Матлабу. Может мне с собой калькулятор захватить что бы Матлаб проверять? А то хрен его знает, боюсь как бы не пришлось на бумажке считать...

на само деле это образчик полной безграмотности преподов. им дали компы хз какого года. Для нас они антикварные, для них это ЧУДО. они знают как их включить и выключить. Они как мартышки проводят 5 известных им действий, совершенно не думая. и ужасаясь отклониться в сторону. Не дай бог что-нить окажется не так. Тебе не дадут поправить элементарные вещи, а будут пытаться сделать сами какое-нибудь бредовое действие. Почему они не хотят давать вохможности самостоятельных действий? ДА ОНИ БОЯТСЯ ПРОЯВИТЬ СВОЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ В ЭТОМ ВОПРОСЕ. Они боятся попасть впросак. Ведь не скажу т жеТебе яне знаю как посмотреть те файлы, которые Вы мне принесли. Ведь для этого нужно залезть на дискету. А как это делается никому неизвестно. Попытаешься сделать сам. Нет-нет ни в ком случае (найдут кучу причин почему нельзя). Может быть в теории они профи, но в практике профаны полные. А кому нужна Ваша теория без практики. Извечная беда нашей науки.

На мой взгляд, единственое разумное объяснение - боязнь вирусов. А антивирусы будут тормозить и без того хилую систему. Что поделаешь, если уровень оснащения кабинетов (да и знаний некоторых преподов) сильно хромает.

Я не ламер!

А вот никнейм говорит обратное :lol: ;)

а дикая боязнь вирусов смешна еще хуже.. хотя бы тем, что базы антивирусов они не обновляют лет по 5...

тут возможны 3 причины 1) они действительно не хотят показаться хоть чем-то глупее студентов, которых они считают тупым быдлом, показав свою компьютерную безграмотность 2) совершенно неизвестно, сами вы рассчитывали эти схемы дома или нет, а так, даже перечерчивая с чужого, вы хоть что-то сделаете сами 3) они бояться самодеятельности. Сначала копирование с дискет, а потом подмена иконок на рабочем столе и смена заставок А вообще, я сам наблюдал картину: какой-то профессор посадил студентов за компы, а за один комп он никого не сажал, потому как там досовское окошко с borland C 3.11 было открыто не в полный экран... Наконец кто-то из студентов подошёл и догадался нажать alt-enter

насчет пункта 2. это очень легко проверить парой наводящих вопросов. самых элементарных, без ответа которые человек не смог бы ничего сделать. пункт 3. хммм самодеятельность при желании возможна и без дискеток. у нас кста было пара преподов, которые говорили: если зхотите делайте все дома приносите и защищайте. Это Басок (МОВС) и Челноков (ППО). им главное результат - сделал, принес, защитил.

Вот в том то и дело. Если это делал не я я ж не смогу ниче показать верно? А препод сам заметил что "программу вы изучили хорошо, но в теории вы хромаете". Ну да хромаю. НЕ успел еще все модели туда сюда повертеть и попробовать что входит и что выходит:). НЕ могу же я прямо с лету называть что то, я ж еще учусь. А то что в теории хромаю это не моя вина, а вина вот таких преподов которые не хотят делится моделями и заставляют учится на хз знает какого года макетах которые нихера не пашут, на осциллографах которые сигнал ищут дольше чем он проходит:). Я конечно понимаю что надо транзисторы потрогать, диоды пощупать и на лампы посмотреть. Но ведь студенты бы знали НАМНОГО больше если бы такие занятия проходили с начала прохождения электротехники. Именно занятия на компьютере а не тупые мартышечные лабы когда дают листок и ты тупо перерисовываешь что там. И ладно бы этого не делали потому что компов нет. Да компов в инсте ДОХЕРИЩА. Да не все конечно суперские но для Воркбенча, Матлаба и др прог электротехнической направленности пойдет если крайние версии не брать. Так блин какого ж хрена меня учили несколько лет какой то херне а теперь пытаются показать нормальные вещи обрезками и урывками явно специально что бы я опять нихера не понял и в итоге полез по учебникам и интернету? ЗАчем мне тогда преподователь то? Что бы показать что в Воркбенче надо не сразу схему собирать а сначала вынести на рабочее место элементы а потом собирать? Да насрать в конце концов, как МНЕ удобно так и делаю, какая нахер разница если в итоге одно и то же получается? Некотороые вон копируют и вставляют мышью я ж их не учу CtrlC CtrlV делать. "А зачем вы скрипт пишите можно ж и так посчитать в коммандном окне". Это про Матлаб. Уже даже не смешно. А когда просишь дать че нить самому делать делают тупое лицо и отмазываются. Ну че трудно узнать ща ведь полно народу кто знает проги. У нас вообще на ДПВ был и Воркбенч и Маткад ща вот ваще Фортран (зачем он мне не знаю:) и Матлаб (бесит! он хоть и мощный но бесит почему то! Грустная прога :() Узнал мы лапки подняли дал нам персональное задание мы дома тихо спокойно нормально сделали. Проверил все нормально и нормально задал пару вопросов по теме ответили гуляй не ответили значит чужим мозгом делали. Элементарно. И сколько времени и нервов себе и нам сэкономишь. Нет. Лучше все пусть будут тупыми мартышками. Хорошо я буду мартышкой. Тока че ты тогда мне мозги паришь про инженеров и промышленность? Я мартышка!

А злобы то сколько... я смотрю тебя аж распирает от собственных знаний :-)

Санче$ Меня не распирает. Меня бесит когда я что то знаю а меня заставляют изучать это снова. Конечно повторенье мать ученья бесспорно. Но меня задолбало уже в инсте то что одни и те же вещи мы проходим по нескольку раз по разным дисциплинам. Причем некоторые вещи все равно остаются непонятыми, и вместо того что бы их нормально объяснить преподы кивают друг на друга. Вам это объясняли. И все и хоть тресни. ОДин нихрена не объяснил а остальные кивают он должен был объяснить мы не будем и делают выражение лица при этом что я дебил. Я не дебил. Но почему я должен САМ изучать то что мне ОБЯЗАНЫ были объяснить? И почему Я виноват в том что мне этого не объяснили?
Вообще мне нравится подход к обучению.
1 курс. "Мы не знаем то то и то то" "Вы это в школе проходили, я не буду объяснять такие вещи"
2 курс "Мы это знаем не очень хорошо" "Вы это в школе проходили и на 1ом курсе, я не буду объяснять такие вещи"
и понеслось.

Matery_Lamer, а ты, окончив пойдешь преподавать в институте то, что знаешь и умеешь?
Чувствую я - хренушки, ибо как минимум кушать хочется. А если вдруг чей-то сбрендит и пойдешь, то 99% времени будешь тратить на подработки, -- будешь ты тогда осваивать какой-либо новый гига-пупер-супер комп с новыми бренд-прогами, когда ты знаешь, что тебе для расчетов вполне хватало пня с Матлабом? Да ни хера не будешь - это помношь и отчитываешь автоматом, а к другому готовиться - причем готовиться всерьез, чтобы не только самому понять, о смочь ОБЪЯСНИТЬ другим, да объяснить так, чтобы (как ты желаешь...) они поняли. Попробуй какой-либо девице, не "свихнутой" на учебе объяснить свои суперские знания в какой-либо области, а тогда уж и "возникай" по поводу, а не могли бы, а почему не объясняют так, чтобы я НЕ ИЗУЧАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО (по твоим же словам) ВСЕ ПОНЯЛ? Попробуй на практике, причем девушка должна все понять...
Теперь извини, но подавляющее большинство студентов нашего вуза отнюдь не зациклены на учебе и напрягаться ради 0.1% по большей части мало кому хочется, более того, это вызовет гнев деканата и ректората - ибо если ты пахал, осваивал, готовился и т.д., то уж и отдачу требовать будешь по полной - да, те 0,1% получат знания, НО 99% надо будет ОТЧИСЛЯТЬ из института, какой декан или/и ректор это позволит? А раз надо по максимуму пропустить на следующий семестр, то вот вам, ребята, что я помню с каких-либо давних времен - ни меня, ни Вас (относительно большинства) сие не напрягает - а то, что есть отдельные недовольные... Чтож, недовольные есть всегда, но при таком отношении к делу их меньше, чем всерьез и список к отчислению на 2/3 факультета...
Кстати, походи, поброди по институту и увидишь, что абсолютное большинство препов перевалило за пенсионный возраст, причем некоторые весьма существенно. Ну а те, кто помоложе по большей части просто держат здесь свою трудовую книжку, точно также как большинство студентов просто укрываются здесь от армии.
По большому счету твое, Matery_Lamer, возмущение я понимаю, но все-же прежде чем так сильно орать, попробуй посмотреть на ситуацию с разных сторон. А еще лучше - исправляй: иди в аспирантуру (~1000 р), начинай преподавать (~2500 - 4000 р), становись заведующим кафедрой (~6000 р) и, помня каким ты был студентом, соответственно организовывай обучение... :wink:
:? СЛАБО ? :twisted:



Кстати, во многих западных универах преподы читают ТОЛЬКО 1-2 т.н. "установочных" лекции в начале семестра и 1-2 "завершающих" в конце семестра, а остальное - есть библиотека, лаборатории -- учись парень сам, в сессию экзамен будет, причем не хилый. И за это образование еще надо платить из собственного кармана, и универы эти часто одни из лучших в мире...

Matery_Lamer, знаешь, основное я написаль чуть выше, но все-же хочется ответить отдельно на твой крик души:

...что мне ОБЯЗАНЫ были объяснить?...

А ведь НИКТО не обязан ОБЪЯСНИТЬ. Обязаны ПОПЫТАТЬСЯ объяснить, а уж насколько чья голова способна - это уж от индивидуума зависит. Если преп не знает предмет - это да, его надо гнать, а если студент не понимает... так есть люди которых толком читать-писать научить не получается.

Гость ты неправ:) Не надо мне сказок про бедность преподователей. Не верю я в них. Надеюсь разжевывать почему не надо? Может ты не понял или я был излишне сумбурен. Но я имел в виду то что ладно фиг с ним не объясняют. Но когда приходишь на лабы и просишь что нибудь объяснить тоже не объясняют. Отлавливаешь и просишь объяснить - посылают. На лекции задаешь вопрос - выставляют придурком и высмеивают. Это не все преподы. Но такие есть. И такие мне не нравятся. Да я не пойду работать в институт. И по специальности тоже не пойду. Но раз уж я поступил и учусь я хочу чтобы меня ЧЕМУ НИБУДЬ научили. Я уже на 4ом курсе а ЧЕМ конкретно занимается выбранная мной специальность - без понятия, так в общих чертах. И понял что УЧИТЬ могут единицы а ПРЕПОДОВАТЬ может любая мартышка. И еще я имел в виду то что некоторые преподователи ЗАРАНЕЕ видят в студентах дебилов. Я уже не мальчик что бы меня считали дебилом и я таковым (дебилом) не являюсь. А то что ты в какой то области более грамотен НЕ ДАЕТ тебе права разговаривать со мной свысока. И я не считаю что седины на висках это признак мудрости и это тоже НЕ ДАЕТ права разговаривать свысока. (это в общем, а не к Вам уважаемый Гость конкретно, я просто знаю откуда вы Гость:) И потом уже достала фраза "Нам такие инженеры не нужны". Не нужны? Да их и не будет. Всем давно известно КАКИЕ инженеры и КАКИЕ студенты нужны. Те кто платят. В результате получается толпа мартышек которой ничего не нужно. Причем она имеет ярко выраженный национальный интерфейс или ярко выраженный отечественный интерфейс определенного слоя. И потом один преподователь пожаловался "Вот мол промышленность поднимать некому". На что студент резонно заметил "А че ж вы ее не поднимаете?". Не работать мы не хотим. Мы хотим преподовать. Я не призываю к тому что бы все шли работать, но уважаемый Гость многие ли преподователи РАБОТАЛИ по специальности перед тем как преподовать? Почему у нас в институтах осела куча народа не знакомая с практикой? Я вообще считаю что преподовать должен тот кто хотя бы пару лет проработал по специальности. Причем как правило с такими преподователями проблемных отношений не возникает. Они понимают что и как нужно рассказать. Проблемы возникают как правило с чистыми теоретиками. Теми кто практики не видел, а после диплома осел в институте в погоне за званиями (либо за взятками:)) Поэтому я не люблю преподователей чистых теоретиков. Хотя и сам не практик:) Я тоже теоретик, но я понимаю что без практики теория это так набор ничего не значящих формул и цифр. Я это понимаю потому что несмотря на ту крупицу знаний что удалось получить я могу только рассуждать о процессах происходящих в приемниках. Но если приемник сломается починить я его не смогу. Практики нет. А насчет объяснений. Объяснить можно все. Уметь надо и здесь знания предмета недостаточно. Меня поставь читать лекции я тоже лет за 5 ПРОСТО ЗАУЧУ предмет и фактически получается буду знать. Но буду ли я понимать то что знаю? Вряд ли. Смогу ли я объяснить что то? Вряд ли. Я буду просто ЗАПРОГРАММИРОВАННОЙ мартышкой. Именно это мы здесь и обсуждали. То что шаг влево шаг вправо от теории, попытка самостоятельности и результат ЗАВИСАНИЕ и отказ оборудования:) Запрограммированых мартышек преподователей в нашем институте немало. Хочешь пример? Пожалуйста. Некий преподователь задал курсовик (его можно в файлах найти если есть желание посмотреть:) причем надо было на формате А3 нарисовать все графически. Я в Маткаде используя мозги написал полупрограмму расчета (успешно примененную впоследствие к двоечникам:) и распечатав ее отнес преподователю В НАДЕЖДЕ (эх наивность) что он оценит мой труд. И что? Человек просто тупо полистав сказал что НАДО ДЕЛАТЬ КАК СКАЗАЛИ. Т.е. рисованием заниматся, хотя то что я сделал по точности превосходит рисованный вариант в разы! Но видили те над тем что я сделал НАДО ДУМАТЬ (т.к. была подмена рисования арифметикой и алгеброй:) а на рисунке ошибки видны сразу. А думать нам надо? Нет не надо. Пришлось переносить графики из Маткада в Корел и распологать как нужно и распечатывать на А3. Хорошо еще хоть не заставили РИСОВАТЬ приняли в печатном виде и на том спасибо. Кстати впоследствии преподователь безуспешно пытался понять ОТКУДА у всех печатные варианты А3 (правильные:) и откуда студенты берут их:) Невдомек было то что любое однотипное действие можно алгоритмизировать и запрограммировать:) Жаль я в программировании не силен, сваял бы прогу чтоб сама чертила по параметрам. С графикой в программировании пока проблемы:) А алгоритм вот он. Есть. И здесь еще разговор о том что фиг с ними с объяснениями, почему ВСЕХ под одну гребенку? Если я умею работать с программой ЗАЧЕМ мне слушать азы о навыках работы с программой на уровне интерфейса оной? Короче социализма нет а мышление социалистическое осталось (все студенты одинаковы, хотя мы разные:). Что то вроде что щас происходит в некоторых организациях. Дисциплину требуют европейскую а зарплату оставляют российскую. Так и везде требования запредельные права нереальные (никакие, отсутствуют:)

И потом я здесь хоть поорал. Надо ж где то орать? Не орать же в кабинете декана, он же не поймет:) А топик я создал специально для обсуждения тупизма преподователей (некоторых). И впоследствие все случаи тупизма буду сюда писать!

(уважительно так)
Matery_Lamer, ты крут!

Я уже на 4ом курсе

Все ясно. Это болезнь 4-го курса, когда сталкиваешься с суровой действительностью в лоб. Это время, когда у упомянутых 0.1%, которые шли в инст со светлой надеждой стать инженером и пахали как бобики, начинается череда сначала разочаровианий, потом сменяется неповиновением, попытками рыпаться, пониманием, что все прогнило, депрессией, пересилением депрессии, пофигизмом который заканчивается тем, что ты забиваешь на всех и учишь то что тебе самому захочется.
Желаю тебе удачи, раз у тебя есть силы - надо бороться. Это не в пустую все, хуже терпеть и молчать.

то уж и отдачу требовать будешь по полной - да, те 0,1% получат знания, НО 99% надо будет ОТЧИСЛЯТЬ из института

Ой, надо бы, надо бы. Тогда следующие поколения хотя бы не будут ТАК ГОНЯТЬ ЛАФУ! Ну что греха-то таить, народ вообще не чешется, нифига ему не надо. Да, да, я все понимаю, косьба-раскосьба. Какого ... они высиживают и занимают места тех, кто хочет и может учиться???? Они поступают от школ, халявно короче, нормальных людей валят на вступительных подкидывая задачи с параметрами (хитрая уловка, такое решит не каждый математик). Приходится нормальным людям учиться на платном. А опыт показывает, что те 0.1% - это платники, кто перевелся на бесплатное, подмосковные (которые сами поступали) и те, кому удалось пробиться не через школу и всякие блатные курсы.
Вроде бы там делают элитные группы, там вроде будет как раз, что без "раздолбаев"? Я просто точно не знаю, мне туда уже не попасть, мне уже учиться осталось не много совсем.

....Ну а те, кто помоложе по большей части просто держат здесь свою трудовую книжку, точно также как большинство студентов просто укрываются здесь от армии. ...

Я всегда считала и вряд ли что-то изменит мое мнение- если тебе доверена какая-то работа- надо стараться делать ее хорошо. Любую работу.
Да, преподам мало платят- пусть они никого не учат! Врачам тоже мало платят- пусть они никого не лечат, пусть все мрут как мухи. И мусорщикам мало платят- пусть город будет свалкой. Да?
Если система прогнила- это означает только то, что надо строить новую. А не сидеть с газеткой и попивать поганый растворимый кофе...

Гость ты неправ:)

если тебе доверена какая-то работа - надо стараться делать ее хорошо

Ладно, ребятки, сдаюсь... :lol:
Вообще интересно с вами разговаривать, мне нравится подход к делу и хотелось бы вернуться к разговору лет эдак через 10 :wink:
Но уж, как говорится, "коль пошла такая пьянка - режь последний огурец", то хочу попробывать ответить на некоторые вопросы или замечания:
1.

Не орать же в кабинете декана, он же не поймет

Понять-то поймет, да вот сделать ничего все-равно не сможет и это он знает, посему проще будет просто выгнать из кабинета орущего, дабы "не сыпал соль на раны".
2.

все случаи тупизма буду сюда писать!

Думаю, что вещь более, чем ПОЛЕЗНАЯ, ибо страна должна "знать своих героев в лицо" и последующим поколениям тоже надо знать к чему готовиться.
3.

Не надо мне сказок про бедность преподователей. Не верю я в них. Надеюсь разжевывать почему не надо?

Пожалуй, можно и разжевать... Ибо тут мы пересекаемся с другим вопросом - по поводу "надо делать свое дело хорошо". Так вот, если делать свое дело хорошо, то преподаватель должен готовиться к КАЖДОМУ занятию, сколько бы лет он не читал этот курс ибо, как ты совершенно прав, время идет, многое меняется и т.д. Поэтому, кроме подготовки, чтобы оставаться на уровне, он ДОЛЖЕН работать в области науки и/или техники по профилю преподаваемых дисциплин. В конце концов, в слове "Учитель" ведь гораздо больше заложено, чем просто мешок с знаниями - по крайней мере, это как минимум, он должен быть ПОРЯДОЧНЫМ человеком. Отсюда получается, что работа по хорошему отнимает чуть ли не 24 часа в сутки, оплачивается нищенски, а взятки брать совесть не позволяет -- так что про "сказки" - не надо. Почему такие люди еще остаются в образовании -- у всех разные на то причины, но объединяет их как ни громко это звучит, но все же "любовь к своему делу" и "надежда, что когда-нибудь наше государство и общество очнется и ему нужны будут не только бурильщики и специалисты по нефтяным и газовым насосам". Кстати, одни из первых фундоментальных работ по физике полупроводников, на которых сейчас строится вся современная "супер-пупер" электроника, проводились в голодном послереволюционном Петрограде-Ленинграде в 20-е годы 20 века, когда жрать было нечего и лаборатории дровами отапливали, какие уж тут денежные дивиденты - ну это просто отступление к тому, что над "высокими словами" не всегда надо смеяться... ХОТЯ, я понимаю, откуда берется мысль о "сказок про бедность преподователей". Не слепые - много можно купить, есть народ, который специально валит с целью "вымогания" путем прямой проплаты зачета/экзамена или завуалированно в виде "дополнительных занятий" (посему "нормальные" преподаватели часто просто отказываются давать дополнительные занятия, даже если студент ЧЕСТНО просто хочет лучше понять -- НО они боятся, что на самом деле просящий о доп занятиях просто надеется таким образом получить экзамен по прежнему не напрягаясь)... Есть еще ряд способов "честного отъема денег у населения" (О.Бендер). Поэтому мы приходим к "парадоксальной" ситуации -- бедность преподавателей это НЕ СКАЗКИ для большинства из тех преподавателей к которым, на сколько я понял, претензий у нормальных, желающих учиться студентов нет (зато хоть отбавляй у тех, для кого главный "бог" - халява). И, наоборот, СКАЗКИ по отношению к большинству ХАЛТУРЩИКОВ. Здесь мы плавно подошли к ответу на следующий вопрос:
4.

если тебе доверена какая-то работа - надо стараться делать ее хорошо

Да, согласен. Более того, я НЕ ВЕРЮ и ни разу НЕ ВСТРЕЧАЛ, чтобы врач, который в обычной бесплатной поликлинике халтурил, вдруг в платной за деньги стал хоршим врачем, или преподаватель в обычном и платном ВУЗе. Кстати, в платных поликлиниках/больницах/ВУЗах соотношение "нормальных" к "халтурщикам" не намного выше. Все зависит в первую очередь от человеческих качеств... Просто из-за необходимости "кушать", многие "нормальные" преподаватели и врачи часто вообще кардинально сменили профессию, остались единицы.
5.

Если система прогнила- это означает только то, что надо строить новую.

Скажите мне как? Как в 1861, 1917, 1985, 1991? Может как на Украине или в Киргизии? Боюсь, что революция только усугубит дело... Но что-то делать надо, согласен...
6.

что некоторые преподователи ЗАРАНЕЕ видят в студентах дебилов

Опять таки возвращаемся к вопросу о человеческих качествах. Хотя, как известно, все психиатры после длительной практики несколько "свихнутые" :wink: Так что с кем поведешься - если большинство встречаемых "обучающихся", извините, иногда все-же напоминают "дебилов", то через некоторое время появляется выбор - (а) абстрагироваться от "дебилов" и радоваться каждому наконец-то встреченному нормальному студенту или (б) помазать всех одним миром. Лично я за вариант (а), ну а дальше "каждый выбирает по себе"... Да, встречаются, но надо просто самому не считать себя "дебилом", уж к 4 то курсу должен был выработаться некоторый иммунитет :wink:
7.

Не работать мы не хотим.

На сколько я понял, читать надо так "Не... Работать мы не хотим"? Я уже предлагал Вам попытаться влезть в "шкуру" преподавателя. Скажу по своему опыту (да, я "преп", ну это Вы, думаю, и так "просекли"), что работать в НИИ и даже промышленности в некотором роде даже ЛЕГЧЕ. (мы говорим сейчас о работе "всерьез") А что относится к "халтуре", то читай выше.
8.

многие ли преподователи РАБОТАЛИ по специальности перед тем как преподовать? Почему у нас в институтах осела куча народа не знакомая с практикой?

Вопрос, конечно, "глобальный", но постараюсь очень коротко. В советские времена ВУЗ был достаточно "хлебным" местом, при средней зарплате по науке и промышленности (берем не рабочих, а инженеров) в 150-250 руб, в ВУЗЕ профессор мог получать до 500 руб -- сами понимаете, каков конкурс был в ВУЗы. С одной стороны это позволяло проводить отбор только "лучших из лучших", но, с другой стороны был и поток "блатных". И все-же хороших преподавателей было больше, ибо надо было готовить специалистов для НИИ и производства - им дальше надо было работать. Для этого преподаватели регулярно должны были проходить стажировку, выполнять научную и прочую деятельность в параллель с преподаванием, поддерживать свой "уровень" (иначе можно было и "вылететь", не о "блатных", конечно, речь). Кроме того, для лучшей связи с предприятиями в МИРЭА и была создана система базовых кафедр, где на старших курсах препеодавали люди, непосредственно постоянно работающие в науке и на производстве. И вот пришла "перестройка", многие, очень многие из толковых преподавателей уехали работать за границу, сменили специальность и т.п. С другой стороны, разрушились почти все НИИ и высокотехнологичные производства, что вызвало приток в ВУЗы с одной стороны многих специалистов, которые ранее не собирались преподавать, хотя и могли бы. Но всеже больше начальников - бывших директоров, замов, начальников отделов кадров и т.д. В результате процентный состав преподавателей в ВУЗах (МИРЭА, кстати, не в самом худшем положении) сильно изменился отнюдь не в пользу результата :cry:
9.

"Вот мол промышленность поднимать некому".

Да, к сожалению, не кому. И не только промышленность, но и образование. Вот ты сам сказал, что не пойдешь работать ни в институт, ни вообще по специальности... То, что препы не поднимут, так здесь кроме всего вышеописанного есть еще два момента. Во-первых, кто будет учить - сами же признаете, что ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ мало, а, во-вторых, на подъем уйде не один десяток лет в лучшем случае - тем самым возвращаемся к возрастному составу "профессорско-преподавательского корпуса". Вообще сей пресловутый возраст грозит тем, что весьма скоро с высокими технологиями вообще и с образованием в этой сфере в России будет покончено безо всяких реформ - быстро и безболезнено.
10.

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
то уж и отдачу требовать будешь по полной - да, те 0,1% получат знания, НО 99% надо будет ОТЧИСЛЯТЬ из института  
--------------------------------------------------------------------------------
Ой, надо бы, надо бы. Тогда следующие поколения хотя бы не будут ТАК ГОНЯТЬ ЛАФУ!

Надо бы... Да вот беда, при этом закроют и сам институт, так что и доблесные 0,1% полетят следом. У нас ведь как оценивают работу образовательных учреждений - по качеству (?), наивные люди - больше по колличеству. А коль столько повыгоняли, значит не справляетесь - ОБЯЗАНЫ были научить (прям как Matery_Lamer), а что не хотят учиться - это не наше дело. Вы знаете человека, которому в последние 30 лет было отказано в получении аттестата о неполном среднем или среднем образовании? Да если он сам в школу даже не ходил, его тащат за уши на выпускной экзамен - пусть только хотябы посидит, "бедолага". Я удивляюсь еще, что из институтов до сих пор кого-либо отчисляют :shock:
11.

Вроде бы там делают элитные группы, там вроде будет как раз, что без "раздолбаев"?

На сколько мне известно, это похоже на правду. Ибо "надоело" не только Вам. Но с другой стороны, опять-таки как я знаю, чтой-то нет туда особо желающих, так что будут ли элитные группы, если туда идти особо никто не хочет, ибо ХАЛЯВА СЛАЩЕ? Но даже если и будут, то еще что выйдет ибо идея-то хорошая, но вот что получится... ("как всегда"?) Хочется все же, чтобы получилось хорошо.
12.

это в общем, а не к Вам уважаемый Гость конкретно, я просто знаю откуда вы Гость

Спасибо на добром слове :oops: :oops: :oops: А что касается "я просто знаю откуда вы Гость ", то, хотя и не знаю откуда знаешь (тоже каламбурчик), но хотя я особо и не скрываюсь, некоторую ананимность массово хотел бы сохранить... 8) Ибо дает возможность иногда не сильно следить за "имиджем" и "честью мундира" :wink:

13. И пока последнее. По крайней мере к Matery_Lamer и Tania, ну а так же другим, желающим учиться - в институте еще, слава Богу, сохранилось достаточное колличество преподавателей и кафедр, РАБОТАЮЩИХ по разным специальностям, на разных факультетах. А к этому существует такая форма обучения как "обучение по индивидуальному плану", которую деканат может разрешить ТОЛЬКО студентам старших курсов, успешно сдающих сессии и работающих в одном из научных подразделений института (включая кафедры и базовые кафедры). Правда, может и не разрешить... Но по конкретным вопросам надо обращаться непосредственно на кафедру, причем, на сколько я понимаю, не обязательно на "свою" и деканат (вот тут уже только "свой").

А вообще - [b]желаю удачи! :wink:

Нда уж, гость, давно не было на этом сайте столь малограмотной писанины. Неужто снова на сайт полезли тролли из подвала? "Но уж, как говорится, "коль пошла такая пьянка - режь последний огурец", то хочу попробывать" попробовать "Кстати, одни из первых фундоментальных работ по физике полупроводников, на которых сейчас строится вся современная" фундаментальных "нечего и лаборатории дровами отапливали, какие уж тут денежные дивиденты - ну это просто" дивиденды о "сказок про бедность преподователей" преподавателей "зачета/экзамена или завуалированно в виде "дополнительных занятий"" завуалировано "за деньги стал хоршим врачем" врачом "где на старших курсах препеодавали люди" что делали? "будет покончено безо всяких реформ - быстро и безболезнено." безболезненно "так что и доблесные 0,1% полетят следом. У нас ведь как оценивают работу образовательных учреждений - по качеству (?), наивные люди - больше по колличеству." доблестные, количеству "некоторую ананимность массово хотел бы сохранить" анонимность, вообщето "достаточное колличество преподавателей и кафед" и снова: количество, Гостишка, количество!!! Запомни уже! Итого: Незачет! Контрольные вопросы: 1)Как так можно из 33 букв такую кучу говна слепить? 2)Что скрытный гостишко делал в школе? Клей нюхал вместо уроков русского языка? 3)Как такого грамотея вообще приняли в институт? Помогло "бабло" или секс-услуги? Общайтесь, пожалуйста, грамотно (если не сложно, конечно). Тогда, возможно, не будет стыдно подписываться.

Paul N. Shevchenko, чего так обозлился? ( правда я и не читал полностью Гостя... )
Столько писать - по-любому опечатаешься!
*стараюсь быть нейтральным*
А насчёт "колличества"...
Однажды в нашей (МИРЭА) бухгалтерии надо было заполнить кучу накладных, включавших графу "колличество". После моего вопроса "а не количество ли?" пошло бурное обсуждение ( щебет симпатичных бухгалтерских девчёнок... )( 70% считали что "ЛЛ", 30% - задумались ), и ответ был такой: "Бланки идут из Мин. Фина. Они же там не дураки, молодой человек!"

Контрольные вопросы:
1)Как так можно из 33 букв такую кучу говна слепить?
2)Что скрытный гостишко делал в школе? Клей нюхал вместо уроков русского языка?
3)Как такого грамотея вообще приняли в институт? Помогло "бабло" или секс-услуги?

А ЕНто на ВаЩЬ вИбор...
Грешен, врожденной грамотностью не страдаю, особенно когда пишу быстро и на клавиатуре, больше руками привык...
Чтож посыпаю голову пеплом и прошу прощения у почтенных завсегдатаев и случайных посетителей форума.
С оценкой незачет за неграмотность текста согласен, оспаривать не буду :oops: - по смыслу же, считаю, что прав. :wink:

Кроме того, надо отличать неграмотность и опечатки, хотя ЕНТО тоже плохо