мы историю несколько раз учим - в начальных классах, в старших и в инсте, по моим наблюдениям изучаем одно но всегда по разному интерпритируют события и всё такое, причём в учебниках то же (канешно не в таких масштабах как у америкосов но тоже расхождения есть) Кому верить?!?! Я никому не верю, всё зависит от режима в стране, как скажут сверху, так и будет. З.Ы. Интересно кто-нибудь повнрит что у мяня IQ-167? З.З.Ы. А хотя мне пофигу...

Цитата

Кому верить?!?!  Я никому не верю, всё зависит от режима в стране, как скажут сверху, так и будет.

 

а у тебя своего мнения нет? знаешь историю можно изучать не только по учебникам, но и по всяким мемуарам... дневникам... тех кто жил, предположим в туже самую Вторую мировую... и если на то пошло, то можно прочитать несколько исторических источников... а если ещё и разница выхода в свет у них давольно различается, скажем лет 50... то можно вполне представить составить своё мнение... и про 20 век например могут родственники расказать... мне рассказывали и про коллективизацию и про Вторую мировую и про Советское время....

Про мемуары. Вообще мемуары это довольно таки субъективный взгляд на события. С одной стороны, содной точки зрения. В советские времена все мемуары проходили жесткий цензурный контроль. и ничего лишнего не пропускали, чего не хватало - вставляли. Написанные сейчас... Люди уже многое могли забыть, зачастую "вдолбить" себе в голову...

Ну это ты такая умная, а другие? Кто-то слушает просто так, ему это не интересно, но что-то запоминается, а потом из этих неправильных знаний формируются ошибочные суждения, возможно как раз такие которые и нужны кому-то там.

Цитата

Про мемуары. Вообще мемуары это довольно таки субъективный взгляд на события. С одной стороны, содной точки зрения.

 

но если взять какое-нибудь одно событие и посмотреть в мемуарах и дневниках разных людей взгляды, то можно подвести черту, под которой написать обобщённо... с разных точек зрения... субъективно то субъективно, но это взгляды современников того или иного события истории...

Добавлено ([mergetime]1155924436[/mergetime]):

Цитата

Ну это ты такая умная, а другие? Кто-то слушает просто так, ему это не интересно, но что-то запоминается, а потом из этих неправильных знаний формируются ошибочные суждения, возможно как раз такие которые и нужны кому-то там.

 

это ты меня чтоли умной назвал??????????????????????????????????

ну читаю иногда что-нибудь, но ведь иногда бывает интересно... начнёшь читать и не оторвёшься... не согласен?

Возможно...

Цитата

Ну, я вообще то любил и Историю, и своего препода (классный мужик был).
Но Историю ничерта не знал (хотя у мя по ней всегда 5 было, кроме 11 кл.)

 

ааа абажаю тя аффтар!!! Ну, я вообще то любил и Историю, и своего препода (классный мужик был).
вот это в рамку надо))))и на стену)) :lol:

да да чаще преподов ЛЮБИ))буду одни пЯтёрки

Ну у америкосов не только в истории такие перекосы. В штатах в музее зашел в сувенирный магазинчик. Там висит футболка с портретом Энштейна, да еще куча товаров с его светлым ликом. Рядом стоит америкос и спрашивает меня: "Кто этот человек и чем он так знаменит, что его лицо на всех сувенирах?"

Цитата

Ну у америкосов не только в истории такие перекосы. В штатах в музее зашел в сувенирный магазинчик. Там висит футболка с портретом Энштейна, да еще куча товаров с его светлым ликом. Рядом стоит америкос и спрашивает меня: "Кто этот человек и чем он так знаменит, что его лицо на всех сувенирах?"

 

Такое у них часто случается...ОЧень много таких ляпов...Но что поделать...Мы больше всем этим интересуемся нежели они!!

Цитата

какие они молодцы? ты что? у них во всех учебниках написано, что без их помощи СССР Вторую мировую бы не выграло!!! разве это нормально...
....

 

Без США,действительно,не факт,что мы бы победили.Допустим,их бы не втянули яппи в войну и что бы было? Москвы бы точно не было больше.Стоит отметить,что пол войны мы сражались пендосовскими Шерманами и жрали ихнею же тушенку...Курил наверно тоже. :mad:

Цитата

Без США,действительно,не факт,что мы бы победили.Допустим,их бы не втянули яппи в войну и что бы было? Москвы бы точно не было больше.Стоит отметить,что пол войны мы сражались пендосовскими Шерманами и жрали ихнею же тушенку...Курил наверно тоже. :mad:

Дима, ты слишком много слушаешь Латынину :)

Цитата

Дима, ты слишком много слушаешь Латынину :)

 

Кто такая ЛАтынина?
Кста,без США мы проигрывали изначально,чисто стратегически.

Цитата

Кто такая ЛАтынина?
Кста,без США мы проигрывали изначально,чисто стратегически.

Стратегически? Это как и где?

Кстати, Латынина - это журналистка такой. Она тоже любит писать о том, что без американцев нас бы всех захватили.
Разбор полетов на эту тему можно почитать тут: http://17ur.livejournal.com/31182.html

Цитата

Кто такая ЛАтынина?
Кста,без США мы проигрывали изначально,чисто стратегически.

 

А вот нихрена! Мы изначально проигрывали потому, что Сталин не верил в то, что Германия может напасть... СССР был не готов к войне, к тому же эта началась после русско-финской где мы очень много потеряли людей и убедились в том, что наша техника никуда не годится... а то что американцы помогали это да... кстати Рахманинов, который имегрировал из СССР давал во время войны концерты и присылал и деньги и книги и ещё много всего на свою родину... и так же как и он нам помогали многие... и вот не надо говорить что самую важную роль сыграли США!!!!

Цитата

ничего подобного, как раз наоборот!
хотя смотря какая техника имеется ввиду

 

после русско-финской войны стали улучшать военную промышленность.... разве нет?

Цитата

А вот нихрена! Мы изначально проигрывали потому, что Сталин не верил в то, что Германия может напасть... СССР был не готов к войне, к тому же эта началась после русско-финской где мы очень много потеряли людей и убедились в том, что наша техника никуда не годится... а то что американцы помогали это да... кстати Рахманинов, который имегрировал из СССР давал во время войны концерты и присылал и деньги и книги  и ещё много всего на свою родину... и так же как и он нам помогали многие... и вот не надо говорить что самую важную роль сыграли США!!!!

 

Как мило!...Оказывается Сталин в одиночку со всем вермахтом сражался! Новость с притензией на сенсацию. :lol: МИлочка,нашу технику стали улучшатьиз-за немецкой дезы об их,германском,превосходстве в тяжелой технике.А еще ты наверное знаешь,что у нас страна большая,дороги плохие и между восточной и западной ее оконечностью существует огромная разница как в численности населения,так и в уровне развития промышленности...Это я к тому,что,если бы яппи не воевали с пендосами,то они воевали с нами.Мы бы воевали на два фронта(причем весьма безуспешно),и не было бы в сорок первом контрнаступления под Москвой,где основной костяк наших сил были свежие силы с востока страны.
Да и посмотрим с другогй точки зрения: наши саолеты раздавленны на летном поле,наши танки горят на своих стоянках,солдаты и их командиры деморализованы из-за отсутствия указаний от руководства,наши склады захвачены врагом.Все что было заготовленно для ведения войны было либо захвачено,либо уничтожено...Амерские тушенка и Шерманы позволили Красной Армии продержаться до того времени,когда наша инфраструктура и промышленность востановились и позволили нам побеждать.
В конце концов,если вам не верится в значительный вклад США в общую победу,то рассматривайте это как соломинку переломившую хребет верблюду. :cool:

ZODchiy ,

А какого хрена ты меня засираешь??????? Во-первых я тебе не МИЛОЧКА!!!!!!!! Во-вторых то, что "у нас страна большая,дороги плохие и между восточной и западной ее оконечностью существует огромная разница как в численности населения,так и в уровне развития промышленности" это знаешь и ты!!! И вообще оставайся ты при своём сугубо личном мнение, т.к. ты составляешь очень маленький прцент нашей страны кто свято верит в то, что США прям таки самая лучшая страна, то что без них СССР не смог бы выграть Вторую мировую войну... не хочу я сраться.... :mad:

2ZODchiy, Nusya вы конечно молодцы, что курс истории знаете, но... это всего лишь официальная версия! заметь, что сейчас все страны, учавствовавшие во 2_ой мировой кричат, что это именно они переломили ход борьбы (американский десант, английская бомбёжка, францухское сопротивления, сталинский режим). Кто прав - хрен разберёшься... Лично моё мнение, что Резун (в народе известный как Суворов) в своих книгах пишет более правдоподобное описание войны, иначе наше правительство не требовало бы экстрадиции его... Так что помиритесь и сойдитесь на том, что правда скрыта туманом прошлого, а наше мнение - взгляд сквозь призмы правительства и официальной точки зрения! :drinks_cheers:

kloom , я уже забила на разные мнения... я всё равно никогда в жизни не поверю, что Америка столько всего сделала для победы... но меня в данный момент добивает то, что некий ZODchiy начал не спорить по данному вопросу, а засирать человека, в данном случае меня!

Второй фронт был нахуй не нужен... гораздо полезнее оказались бомбардировки английской и американской авиации, которые разрушили очень много промышленных объектов Германии. Про то, что наша техника говно и мы катались только на всем импортном - пиздеж... может в начале сороковых и говно, но к середине и концу войны и авиация, и танки были достойные... А что касается лендлиза - пиндосский самолетик "аэрокобра" летчики наши терпеть не могли.