Цитата

Матана. Второй семестр - интегралы (октябрьская пересдача). Третий семестр - ряды, кажется. Кстати, если бы всех пришедших на ту пересдачу отчислили бы, то от потока осталось, наверно процентов 25 личного состава =))))

Сути дела это не меняет. Два варианта на всех - это уже перебор. У нас тоже прошла переэкзаменовка в начале октября, но это была переэкзаменовка: здесь было больше двух вариантов, а в каждом их них - больше трех примерчиков.

А то, что только 25% в состоянии учиться - удручает. У нас (кибернетика и ВМС) 75% учатся...

Цитата

А то, что только 25% в состоянии учиться - удручает.

Ну не все так плохо. Зато, на старших курсах, когда дело дошло до настоящей специализации, именно в самой электронике очень многие "неудачники" общеобразовательных предметов стали показывать гораздо лучшие результаты.

Цитата

Готов предположить, что преподаватель, про которого ты пишешь, дал студентам свой собственный вариант типового расчета (или дополнил/модифицировал по своему усмотрению стандартное задание).

Т.р. как раз был обычный. Собственно с чего начался это разговор, самостоятельно решенного т.р. не всегда хватает для сдачи экзамена даже на 3 :)

Цитата

Зато, на старших курсах, когда дело дошло до настоящей специализации, именно в самой электронике очень многие "неудачники" общеобразовательных предметов стали показывать гораздо лучшие результаты.

Здесь часто происходит взаимное непонимание по поводу того, что значит "гораздо лучшие результаты".  В каком виде, что-ли, приложения сил. Действительно, очень многие показывают великолепные способности лаборанта, значительно реже техника, а уж взявшихся за ум и теперь уже самостоятельно освоившим те или иные разделы физики и математики, нужные для ИХ дипломной работы и проявившие инженерные задатки - таких среди т.н. "неудачников" младших курсов вообще единицы, хотя раз в несколько лет попадаются.
"гораздо лучшие результаты", к сожалению, еще определяются тем, что некоторые преподаватели на старших курсах относятся к выставлению оценки по принципу - ну уж если до 4-5-6 курса доучился, то уж не гнать же его. Да и поток/группа на занятиях уже не сотни человек, а десятки или даже единицы. Практически всех знает в лицо и по имени. Психологически ситуация понятная, но, на мой взгляд, абсолютно несправедливая... А в результате дипломные проекты очень многих выпускников МИРЭА тянут разве, что на конкурс лучшего лаборанта или макимум плохенького техника с оценкой хорошо, а то и отлично - жалко ребят, ведь. Не все так плохо, много очень хороших дипломных проектов, проектов с внедрением, разработанных самими ребятами, но все же, к сожалению, "лаборантских" работ тоже очень много. Но ведь это тоже "диплом", вот Вам и "неудачник", который, как говорится, "научился узлы вязать".

Цитата

У нас (кибернетика и ВМС) 75% учатся...

Кабы на других факультетах так же принципиально выгоняли, то и там лентяи начали бы учиться и стало бы те же 75%

Цитата

Цитата

Зато, на старших курсах, когда дело дошло до настоящей специализации, именно в самой электронике очень многие "неудачники" общеобразовательных предметов стали показывать гораздо лучшие результаты.

Здесь часто происходит взаимное непонимание по поводу того, что значит "гораздо лучшие результаты".  В каком виде, что-ли, приложения сил. Действительно, очень многие показывают великолепные способности лаборанта, значительно реже техника, а уж взявшихся за ум и теперь уже самостоятельно освоившим те или иные разделы физики и математики, нужные для ИХ дипломной работы и проявившие инженерные задатки - таких среди т.н. "неудачников" младших курсов вообще единицы, хотя раз в несколько лет попадаются.
"гораздо лучшие результаты", к сожалению, еще определяются тем, что некоторые преподаватели на старших курсах относятся к выставлению оценки по принципу - ну уж если до 4-5-6 курса доучился, то уж не гнать же его. Да и поток/группа на занятиях уже не сотни человек, а десятки или даже единицы. Практически всех знает в лицо и по имени. Психологически ситуация понятная, но, на мой взгляд, абсолютно несправедливая... А в результате дипломные проекты очень многих выпускников МИРЭА тянут разве, что на конкурс лучшего лаборанта или макимум плохенького техника с оценкой хорошо, а то и отлично - жалко ребят, ведь. Не все так плохо, много очень хороших дипломных проектов, проектов с внедрением, разработанных самими ребятами, но все же, к сожалению, "лаборантских" работ тоже очень много. Но ведь это тоже "диплом", вот Вам и "неудачник", который, как говорится, "научился узлы вязать".

Если человек шел на какую-то специальность - например микроэлектронику, ему малоинтересно слушать всякие матаны, т.к. он знает, что если что-то понадобиться, то он либо заюзает маткад, либо сольет задачу в отдел математиков. А что неинтересно - тем и заниматься не хочется совершенно. А как только дело доходит до старших курсов - где ТОЛЬКО ТОГДА ты получаешь то, на что шел учиться, там заинтересованность придает успехов в освоении этих предметов. Конечно, тем, кто шел хоть бы куда ради отмазы, или муженьков искать - тем продвижение к специальности совершенно не поможет.

Цитата

Если человек шел на какую-то специальность - например микроэлектронику, ему малоинтересно слушать всякие матаны, т.к. он знает, что если что-то понадобиться, то он либо заюзает маткад, либо сольет задачу в отдел математиков. А что неинтересно - тем и заниматься не хочется совершенно. А как только дело доходит до старших курсов - где ТОЛЬКО ТОГДА ты получаешь то, на что шел учиться, там заинтересованность придает успехов в освоении этих предметов.

Физик, не связанный и не представляющий Вашу конкретную задачу, а тем более математик ЗА Вас никогда не решит ее оптимально. Ну а даже если и решит, то тогда зачем Вы? Хочу повторить - не зная физики Вы не знаете как работает транзистор, и не сможете предложить новые решения. Но Вы отлично сможете припаять его, гораздо лучше "ботанов". Это тоже крайне необходимо, но не для инженера-разработчика, а для техника-технолога. Но тогда и о соответствующем ВУЗе говорить надо.
И да позволено мне будет еще раз сослаться на самого себя:

Цитата

часто происходит взаимное непонимание по поводу того, что значит "гораздо лучшие результаты".  В каком виде, что-ли, приложения сил. Действительно, очень многие показывают великолепные способности лаборанта, значительно реже техника, а уж взявшихся за ум и теперь уже самостоятельно освоившим те или иные разделы физики и математики, нужные для ИХ дипломной работы и проявившие инженерные задатки - таких среди т.н. "неудачников" младших курсов вообще единицы, хотя раз в несколько лет попадаются.
"гораздо лучшие результаты", к сожалению, еще определяются тем, что некоторые преподаватели на старших курсах относятся к выставлению оценки по принципу - ну уж если до 4-5-6 курса доучился, то уж не гнать же его. Да и поток/группа на занятиях уже не сотни человек, а десятки или даже единицы. Практически всех знает в лицо и по имени. Психологически ситуация понятная, но, на мой взгляд, абсолютно несправедливая...

Если можно, про "заюзает" маткад или какую еще программу сам НЕ представляя ни физики, не математики, обсуждать не будем - либо Вы сами понимаете, что сказали и сказали это просто в запальчивости спора, либо спор бессмысленен... Извините.

Цитата

Физик, не связанный и не представляющий Вашу конкретную задачу, а тем более математик ЗА Вас никогда не решит ее оптимально. Ну а даже если и решит, то тогда зачем Вы?

В таком случае зачем нужны "чистые" математики и физики, если они не могут решить задаваемые им задачи другими областями производства? Гениев новых открытий - единицы, а все остальные прикладники зачем? Ведь их умения тоже надо приплетать к производству как-то.

Цитата

... зачем нужны "чистые" математики и физики?

Хорошая тема для отдельного разговора - откроем дискуссию?

Цитата

В таком случае зачем нужны "чистые" математики и физики, если они не могут решить задаваемые им задачи другими областями производства? Гениев новых открытий - единицы, а все остальные прикладники зачем? Ведь их умения тоже надо приплетать к производству как-то.

Во-первых, я не писал, что не могут вообще, а не смогут оптимально.
Что касается прикладника - да, его надо еще дополнительно подготовить для конкретной работы - вот Вам и старшие курсы, и базовая кафедра - это так, для примера. Если же нет базовых знаний, то не "натаскаешь".
И кто больше будет востребован в так называемых интелектуальных  технологиях?

Цитата

Цитата

... зачем нужны "чистые" математики и физики?

Хорошая тема для отдельного разговора - откроем дискуссию?

Было бы весьма интересно, наверное...

закрылся в прошлую пятницу наконец-то - сдав фтт.