3) Нам постоянно предрекают сесть в жопу, однако, на протяжении такого количества веков ничего подобного не произошло.

Россия всегда была в жопе, это началось с неправильного выбора религии в пользу православия. Шли бы с западом, проблем было бы меньше в десятки раз. И не надо слушать Кушнира (которого я ОЧЕНЬ уважаю!!!), чтобы это понять. Однако сейчас мы идем в ногу с миром: жизнь почти везде одинакова: что в США, что в России, что в Англии. И между прочим, у нас хачи пока еще не маршируют, поджигая машины (как во Франции турки), а вьетнамцы не расстреливают студентов (как в США) - тьфу-тьфу-тьфу...чтоб не сглазить.

Россия всегда была в жопе, это началось с неправильного выбора религии в пользу православия.

Странное утверждение.

Однако сейчас мы идем в ногу с миром: жизнь почти везде одинакова: что в США, что в России, что в Англии.

Сьездь куда-нибудь в Нижний Тагил и тамошним жителям это обьясни. А то ведь не понимают почему-то...

а вьетнамцы не расстреливают студентов (как в США)

пример не в тему, у них чистокровные амеры таким занимаются куда чаще. Лучше упомянуть законодательство, по которому белый только с большим скрипом может выиграть суд против негра.

Добавлено ([mergetime]1176833195[/mergetime]):

По закону запрещать митинги власти вправе только если заведомо известно, что митинг будет антиконституционным или будут беспорядки. Этого не было, следовательно власти нарушили закон сами и дважды (второе - задержания проводились без разбора и без нарушений со стороны митингующих).

По закону ввласть может указать для митинга другое место, если считает выбранное участниками место неприемлемым. Место указали, митингующим оно не понравилось... С того и все события.

Если только начнутся беспорядки. Если нет - под суд отправится тот, кто дал указ о разгоне толпы.

Это в идеале.

Однако сейчас мы идем в ногу с миром: жизнь почти везде одинакова: что в США, что в России, что в Англии.

Москва, Питер и еще парочка городов это далеко не вся Россия, а остальная Россия живет весьма и весьма хреново, да и беспредела там хватает выше крыши и сравнивать с США или Англией к сожалению невозможно. По поводу православия, вот тут ты прав на все 100

интересно...это что же такого запретного и отсталого есть в православии, что оно тянуло нас назад. Чем западный католицизм так разительно от православия отличается??

Россия всегда была в жопе, это началось с неправильного выбора религии в пользу православия.

Предложи свою идею... И докажи, почему именно она правильная и почему именно с ней Россия сейчас бы достигла большего

Почему если против несогласных, то за Путина?

возможно я не совсем точно выразился. Имелось в виду, что нельзя рагонять не этих конкретно несогласных, а ваобще в принципе несогласных. Есл разгонять всех, кто думает не как Путин, то останется один Путин.

С чего взял, что нам нужна демократия?

Ну знаешь ли. Не стоит здесь начинать тему: "Нужный Росси полит. строй". Вопрос в том, что (как я уже сказал) разгон таких как не согласные демократии не способствует.

одна надуманная вещь следует из другой и в конце концов слушателю остается просто поверить

Возможно. Не совсем трезв был, когда писал. А точнее совсем не...

К демократии мы не рвемся. Ее нигде нет и не будет. "Демократический эталон в лице США" замечает нарушения прав человека только тогда, когда надо лететь и бомбить страну ради нефти. Пускай лучше монарх и империя.

Можно мне не отвечать на полу юношеско-максималистские ммм... высказывания?

Нефть кончится когда-то, а еще раньше откроют термоядерный синтез. Поэтому лучше сейчас распродать ее максимально быстро.

Да вы батенька оптемист. А точнее бредите.

Нам постоянно предрекают сесть в жопу, однако, на протяжении такого количества веков ничего подобного не произошло.

Ничего подобного не произошло только потому, что на протяжении всех этих столетий мы уже сидим в ней и дальше просто уже некуда.

Не хочу штобы сложилось впечатление, что я Лимоновец или Касьяновец. Скорее даже я против них. В данном случае просто одни воры и хапуги власть пытаются удержать, а другие - отнять. И ничего хорошего ни от одних ни от других реально не случалось и не случится.

Марши несогласных, так же как и досрочные выборы, забастовки, теракты и тд способствуют дестабилизации ситуации в стране, что является негативным фактором, влияющим на экономику страны и на нашу с вами жизнь, следовательно это ни к чему. С другой стороны как изменить ситуацию в стране, если она не устраивает людей? Во-первых, я считаю, надо спросить людей, устраивает ли их ситуация в стране. Ну а дальше менять... Только это последнее, с ним проблемы у нас в стране... Нет, реформы то есть, но в какую сторону?

Ничего подобного не произошло только потому, что на протяжении всех этих столетий мы уже сидим в ней и дальше просто уже некуда.

Если дальше некуда - съезди в какие-нибудь государства типа: Чада, Кот-д`ивуара, Сомали, Омана и т.д. А был бы ты женского пола - я б тебе вообще не позавидовал в любом исламистском государстве =)))). А потом равняй ситуацию и говори где хуже.

интересно...это что же такого запретного и отсталого есть в православии, что оно тянуло нас назад. Чем западный католицизм так разительно от православия отличается??

Если не брать во внимания чисто религиозные различия и остановиться на политике и политическом взаимодействии, то, выбери мы католицизм или ислам, для страны, весьма вероятно, было бы лучше. В одном случае гораздо теснее был бы контакт с Западом, вследствие этого - экспансия на Восток, ну, весьма вероятно, большая стабильность в целом, меньшее отставание технологическое и "режимное", наверное... В другом случае наоборот - тесный контакт с исламскими странами, серьезные походы на Запад, которые, весма вероятно, окончились бы успехом, ну, и то же самое, что и в предыдущем случае, только с другой культурой. Это крайне черновые прикидки, насколько они верны, не может в точности сказать никто, однако с определенной долей вероятности можно говорить о каких-то направлениях в развитии в том или ином случае...
Ну, и не надо забывать, что история не терпит сослагательного наклонения. Так что подобные умозаключения ими и остаются - хаять выбор крестившего Русь товарища я не собираюсь, хоть на его месте, возможно, поступил бы по-другому...

Ты готов за это поручиться?

Таких, за что можно избить всю толпу - нет. Фаера зажигают и на стадионах, однако ОМОН их не всегда "тушит".
Смотрите сами
http://www.newsland....etail/id/36174/
http://newsru.com/ru...uytgh_v_lo.html

А что, это у нас единственное незаконное проявление на митингах?

Еще одно - неадекватная реакция ОМОНа. Между прочим, пряпятствие деятельности журналиста должно караться по закону штрафом (около 80000 тыс. деревянных вроде) или исправительными работами до 1 года. А на кадрах видно, что у журналистов выхватывают фотоаппараты из рук, а один иностранец даже сидит в машине и готовится обезянничать.

Если не брать во внимания чисто религиозные различия и остановиться на политике и политическом взаимодействии, то, выбери мы католицизм или ислам, для страны, весьма вероятно, было бы лучше. В одном случае гораздо теснее был бы контакт с Западом, вследствие этого - экспансия на Восток, ну, весьма вероятно, большая стабильность в целом, меньшее отставание технологическое и "режимное", наверное... В другом случае наоборот - тесный контакт с исламскими странами, серьезные походы на Запад, которые, весма вероятно, окончились бы успехом, ну, и то же самое, что и в предыдущем случае, только с другой культурой. Это крайне черновые прикидки, насколько они верны, не может в точности сказать никто, однако с определенной долей вероятности можно говорить о каких-то направлениях в развитии в том или ином случае...
Ну, и не надо забывать, что история не терпит сослагательного наклонения. Так что подобные умозаключения ими и остаются - хаять выбор крестившего Русь товарища я не собираюсь, хоть на его месте, возможно, поступил бы по-другому...

Я бы сказал, что скорее всего не было бы такого понятия как Россия вообще. Православие своей относительеной (сразу по поводу ожидаемых возражений), но терпимостью ПОЗВОЛИЛО соединить в одном государстве и православие, и католицизм (на западных границах), и мусульманство (на юге), и буддизм и ему подобные верования (на восток, юго-восток).
В любом другом случае государства Россия не было бы - того могучего государства про "в жопе" и "не в жопе" которого говорим. Былабы, в лучшем случае, Киевская губерния - ну дык там и так католицизм силен, да и кто мешает на майдан за оранжевых или бело-голубых покричать съездить... Так что, насчет православия что-то не совсем понял.
А в общем, совершенно согласен -- у истории сослагательного наклонения нет. И все настолько взаимосвязано, что на один "плюс" всегда найдется куча "минусов" (На каждую, как говорится жопу... дальше сами знаете)

Я бы сказал, что скорее всего не было бы такого понятия как Россия вообще. Православие своей относительеной (сразу по поводу ожидаемых возражений), но терпимостью ПОЗВОЛИЛО соединить в одном государстве и православие, и католицизм (на западных границах), и мусульманство (на юге), и буддизм и ему подобные верования (на восток, юго-восток).

Между прочим, "терпимость" в царской России трещала по швам и от глобальных религиозных конфликтов помогали лишь противоречия между соседними национальностями. Наши управляли также как и англичане Индией и Пакистаном. Когда "отделяются" чечены бить их идут дагестанцы, когда "отделяются" армяне бить их идут азеры. Вот и вся наука. И православие тут ни при чем.

З.Ы. Мавры в Испании тоже были терпимыми, так что теперь, это из-за ислама?

Шли бы с западом, проблем было бы меньше в десятки раз.

Очередная ерунда на тему "Вот если..., то...".
Кароч щас ты идешь в подвал своего дома, там создаешь машину времени, отправляешься в 986-й год, даешь по балде князю Владимиру с нареканием, мол "Если увижу хотя бы одного крещенего, кину карающий фен в воду!", далее отправляешься на 1000 с лишним лет вперед чтоб посмотреть, что получилось, потом возвращаешься, делаешь всё как было, ну и телепортируешься в настоящее, залазишь на форум, где твоего отчета с нетерпением буду ждать я.
До тех пор пока так не сделаешь, любые доводы в праве считаться неубедительными, бездоказательными, как угодно.

И между прочим, у нас хачи пока еще не маршируют, поджигая машины

Они и без этого, поверь, уже давно со всем справились

а вьетнамцы не расстреливают студентов (как в США) - тьфу-тьфу-тьфу...чтоб не сглазить.

Страшный сон для ветерана войны во Вьетнаме.

ps кстати убивец был не вьетнамцем, а корейцем. Существенная разница

Можно мне не отвечать на полу юношеско-максималистские ммм... высказывания?

Очень интересно. И где это ты углядел юношеский максимализм?? В слове "демократия"?? По-моему, вполне уместное высказывание здравомыслящего человека, который не отмазывается от своих слов фразами "Не совсем трезв был, когда писал. А точнее совсем не..."

Не хочу штобы сложилось впечатление, что я Лимоновец или Касьяновец.

То впечатление, которое сложилось, режет слух.


ps по теме:
Зачем куда-то ходить, когда вон их, несогласных, сколько на форуме - сидят на жопе и читают это сообщение

Согласен со мнением GlooM. ---- У нас была дерьмократия при Ельцине, ну и как она вам? понравилась. Всю страну загубили. Сейчас только начинаем на ноги вставать, а вам опять все не нравиться, ну и на фиг вы тогда живете в Россия. Меня просто радует, ваша мечта в голливудский рай. СШП сейчас в дерьме похлеще чем Россия. Но они молодцы умеют навязывать свою точку зрения, на которую большинство видеться, хорошо, что хоть Россия думать научилась. Вообще я горжусь, что являюсь гражданином России, сейчас живя в Россия, я чувствую себя в полной безопасности, нету такого государства, которое может тягаться с Россией и ваш пендоsтан нервно курит в сторонке, дерьмо у них, а не армия, вы больше верти американским прессе, они уж точно правду скажут))). Вы вот действительно почитайте зарубежную прессу, там такую ахинею пишут, что ап стену легчу убиться, на 10 негативных статей максимум 1 нормальная и вы этим проституткам верите больше, чем российской прессе, мне жаль вас тогда за ваши промытые мозги. --- Есть моменты, когда я с Путиным не согласен, но я лучше приму его позицию, чем американской швали. -- Не помню, где читал, но мне очень понравилось это мнение, с которым я согласен. "Во время ВОВ, люди шли воевать не за правительство, а воевали за Родину, семью, друзей" я думаю разница понятна. И мне глупого по фиг на всякое быдло, которое сидят и крысятничет, если дело коснется войны, надуться нормальные парни для защиты Родины. А для крыс, найдется кусочек яда.

Если не брать во внимания чисто религиозные различия и остановиться на политике и политическом взаимодействии, то, выбери мы католицизм или ислам, для страны, весьма вероятно, было бы лучше. В одном случае гораздо теснее был бы контакт с Западом, вследствие этого - экспансия на Восток, ну, весьма вероятно, большая стабильность в целом, меньшее отставание технологическое и "режимное", наверное... В другом случае наоборот - тесный контакт с исламскими странами, серьезные походы на Запад, которые, весма вероятно, окончились бы успехом, ну, и то же самое, что и в предыдущем случае, только с другой культурой. Это крайне черновые прикидки, насколько они верны, не может в точности сказать никто, однако с определенной долей вероятности можно говорить о каких-то направлениях в развитии в том или ином случае...
Ну, и не надо забывать, что история не терпит сослагательного наклонения. Так что подобные умозаключения ими и остаются - хаять выбор крестившего Русь товарища я не собираюсь, хоть на его месте, возможно, поступил бы по-другому...

Если мы были только с западом или востоком - не было бы нашей самобытности, независимости, лидерства в регионе. Да и культура чужая бы по сути была, а всё-таки своя культура лучше.

Weirdy
Sanya Z
Ну, если прикинуть, никто не мешал бы России оставаться Россией с ее культурой и прочим в случае принятия одной из этих двух религий, ИМХО. Франция и Германия разнятся - еще как. Религия была одна - одна. Да, культура такой вот гипотетической России отличалась бы от того, что является культурой России сейчас - но никто в этом случае ведь не отменяет ее самобытность, разве нет? То же и в случае ислама. Понятное дело, что дружелюбнейшие соседи пытались бы урвать себе кусок побольше - но они и так и так пытались и пытаются, такова жизнь, это абсолютно не зависит от религии.
Кстати говоря, соединением различных религий мы обязаны, опять же сугубое ИМХО, не столько терпимости православия (о которой, во-первых, можно также спорить, и, во-вторых, она чисто теоретически присутствует как у католиков, так и у мусульман, в принципе), сколько в раздробленности поначалу, а затем в обширных территориях...
Нельзя исключать, к слову, что Россия (Русь), даже приняв некоторую из "полярных" религий, тем не менее служила бы неким буфером как раз в силу своего географического расположения и вынужденного слияния различных культур тире религий. Собственно, гадать здесь можно много, выдвигать гипотез - миллион сто тысяч, все равно проверить нереально ;)

Давайте расставим все точки над "i":

Согласен со мнением GlooM.
----
У нас была дерьмократия при Ельцине, ну и как она вам? понравилась. Всю страну загубили. Сейчас только начинаем на ноги вставать, а вам опять все не нравиться, ну и на фиг вы тогда живете в Россия. Меня просто радует, ваша мечта в голливудский рай. СШП сейчас в дерьме похлеще чем Россия. Но они молодцы умеют навязывать свою точку зрения, на которую большинство видеться, хорошо, что хоть Россия думать научилась. Вообще я горжусь, что являюсь гражданином России, сейчас живя в Россия, я чувствую себя в полной безопасности, нету такого государства, которое может тягаться с Россией и ваш пендоsтан нервно курит в сторонке, дерьмо у них, а не армия, вы больше верти американским прессе, они уж точно правду скажут))). Вы вот действительно почитайте зарубежную прессу, там такую ахинею пишут, что ап стену легчу убиться, на 10 негативных статей максимум 1 нормальная и вы этим проституткам верите больше, чем российской прессе, мне жаль вас тогда за ваши промытые мозги.
---
Есть моменты, когда я с Путиным не согласен, но я лучше приму его позицию, чем американской швали.
--
Не помню, где читал, но мне очень понравилось это мнение, с которым я согласен.
"Во время ВОВ, люди шли воевать не за правительство, а воевали за Родину, семью, друзей" я думаю разница понятна. И мне глупого по фиг на всякое быдло, которое сидят и крысятничет, если дело коснется войны, надуться нормальные парни для защиты Родины. А для крыс, найдется кусочек яда.

да неужели непонятно, что продолжается ельцинская политика, страну продолжают губить, только несколько другими методами, нежели при дяде Боре. Путин такая же марионетка запада, как и Ельцин был. Разве у России есть четко продуманная внешняя политика? Россия как проигрывала по всем дипломатическим фротам, так и проигрывает. Все потому, что у России нет самостоятельной внешней политики. Примеры с Грузией, Украиной, Белоруссией самые свежие. А чем все закончится на Украине? Там победит Ющенко и Тимошенко и как раз Россия будет нервно курить (к сожалению), а не пиндосия. А через несколько лет наш флот выгонят из Крыма и что самое смешное и грустное, его уход оттуда здесь будет приподнесен, как очередная дипломатическая победа России. Да и с экономической политикой тоже интересно получается. Денежки все хранятся во вражеских банках, у врагов в карманах фактически. Так может быть они вовсе и не враги для наших руководителей? Вы ведь не отдадите свои кошелек человеку, который мягко говоря не является вашим другом, а вот Кудрин отдает пиндосам и его в этом полностью поддерживает Путин. А? По поводу чувства полной безопасности я бы тоже однозначно так не говорил, поскольку за последние годы произошли ряд терактов с многочисленными жертвами и нет никакой уверенности в том, что они не повторятся в будущем. Насчет тех несогласных, что митинговали. У меня лично нет иллюзий на их счет. Ничего кроме презрения они не вызывают, но и власть нынешняя вызывает точно такое же презрение. Так что увы.

уходи в леса

Добавлено ([mergetime]1177052354[/mergetime]):
откуда информация то такая что все куплено?

Добавлено ([mergetime]1177052364[/mergetime]):
укажи источник ебитвай