Key_S
Ну хорошо, допустим, начатых и доведенных до конца проектов на данный момент не наблюдается (либо я просто плохо искал...). Ты считаешь, что это единственный показатель?
Мне казалось, что кроме наличия таких вот проектов, важна и работа в целом. Некоторые вещи, законы и проч. не вписываются в проекты (в каком-либо глобальном смысле), являются условно самостоятельными - но это не повод говорить, что их нет либо что они идиотические...

Касаемо материнского капитала - а давайте не будем угадывать, что там у кого на уме, а хотя бы дождемся первых результатов? Заранее можно много чего сказать - надувательство, ни хера никому не выплатят и т. д. - однако ничего этого на данный момент нету, и нельзя с 100% уверенностью говорить, что будет. Короче, я к тому, что любой проект можно изначально обозвать надувательством - ибо сей секунд это проверить нереально.
Кстати говоря, насколько мне известно, деньги начисляются за второго и всех последующих детей. Про близецов не в курсе. А инфляция чисто теоретически этим деньгам должна быть не страшна - обещали индексацию...

Ну хорошо, допустим, начатых и доведенных до конца проектов на данный момент не наблюдается (либо я просто плохо искал...). Ты считаешь, что это единственный показатель?

Нет, не единственным, но одним из важнейших.

Мне казалось, что кроме наличия таких вот проектов, важна и работа в целом. Некоторые вещи, законы и проч. не вписываются в проекты (в каком-либо глобальном смысле), являются условно самостоятельными - но это не повод говорить, что их нет либо что они идиотические...

Хорошо, пусть будет вместо проектов - законы. Хотя бы пять штук, за которые народ бы сказал спасибо нашему Президенту, которые бы реально работали.
А что тогда характеризует работу в целом? Как мне кажется оценка в целом складывается из оценок за конкретные вещи. Конкретных вещей (проектов) нет. (Тут поправочка, необязательно проектов, если будут законы, будем о них говорить.) Раз таких оценок нет, я не думаю, что результирующая оценка будет высокой.

Касаемо материнского капитала - а давайте не будем угадывать, что там у кого на уме, а хотя бы дождемся первых результатов? Заранее можно много чего сказать - надувательство, ни хера никому не выплатят и т. д. - однако ничего этого на данный момент нету, и нельзя с 100% уверенностью говорить, что будет. Короче, я к тому, что любой проект можно изначально обозвать надувательством - ибо сей секунд это проверить нереально.

Я не говорил, что это надувательство. 99% все будет нормально. Просто закон оставляет ряд вопросов, которые до сих пор остаются нерешаемы. Выплат как таковых, действительно, не будет. Т.е. капитал обналичить нельзя, но он может пойти на многие цели связанные с ребенком и его родителями. Но все-таки, по-прежнему, считаю, что данная идея очень хороша.

Кстати говоря, насколько мне известно, деньги начисляются за второго и всех последующих детей. Про близецов не в курсе. А инфляция чисто теоретически этим деньгам должна быть не страшна - обещали индексацию...

Только на второго ребенка (по крайней мере было). Индексацию, действительно, обещали...

Согласно опросу и телефонному голосованию в какой-то передаче, случайно увиденной летом. Где-то 70% народу говорят, что обещаниями выплат наших людей рожать не заставишь, а нужно менять что-то другое. Тем более - эти деньги в основном будут получать кавказцы, рожающие по 10 детей, а не русские, для которых проект и предназначен. И кстати главное: 250.000 это на самом деле не так уж много, на это даже квартиру купить нельзя. А это основная проблема молодых семей.

Согласно опросу и телефонному голосованию в какой-то передаче, случайно увиденной летом.
Где-то 70% народу говорят, что обещаниями выплат наших людей рожать не заставишь, а нужно менять что-то другое.
Тем более - эти деньги  в основном будут получать кавказцы, рожающие по 10 детей, а не русские, для которых
проект и предназначен. И кстати главное: 250.000 это на самом деле не так уж много, на это даже квартиру купить нельзя.
А это основная проблема молодых семей.

250 тыщ мало??? 250 тыщ это огромная сумма!!! На квартиру пусть не хватит но на то чтобы ребёнка устроить-да, хотябы на первое время. Ты чё, думаешь что за рождение ребёнка государство должно квартиры чтоль раздавать... Ребёнок, это практически неотъемлемая часть семьи, я думаю те кто хочет детей-будет их рожать, а деньги это так, приятный сюрприз, который государство делать совершенно не обязано. Вот если типа так: за каждого десятого ребёнка, вы получаете 250 тыщ, вот это дело :D . А те кто отказывается рожать ребёнка по причине плохого мат состояние ничего не понимают, связь совершенно обратная, чем богаче люди, тем меньше детей... А менять что-то уже поздно, культуру нашу разрушили, сделали из народа слабых идиотиков. Виновато не государство, а мы.

Нужны не деньги (хотя лучше их все-таки давать), а кардинальные изменения в жизни людей! Чего стоит обещание денег, когда есть большая вероятность того, что вскоре у гос-ва опять начнется кризис и дети, которых так упорно рожали, станут обузой. Нужно укрепить у людей веру в свою защищенность и справедливость государства. А сейчас государство ассоциируется с ворами и олигархами в законе (что в общем-то одно и тоже).

250 тыщ мало??? 250 тыщ это огромная сумма!!! На квартиру пусть не хватит но на то чтобы ребёнка устроить-да, хотябы на первое время.

К сожалению, эти 250 тысяч не выдают наличными...мало того их даже нельзя потратить на лечение младенца (хотя часто это требуется - многие больными рождаются)....или на обучение потратить, или себе на пенсию положить (это ваще через 30 понадобится), либо как выплата по кредиту за ипотеку....И все эти виртуальные деньги использовать можно через 3 года.
Живых денег то нет - а они постоянно нужны как раз в первые 3 года после рождения. Короче как всегда - мозги задурманили :)

250 тыщ мало??? 250 тыщ это огромная сумма!!! На квартиру пусть не хватит но на то чтобы ребёнка устроить-да, хотябы на первое время.

А ты знаешь, это, действительно, не так и много. Нет, конечно, и это хорошо.. Но.. Это не так много.. Чтобы только реднка в дет. сад ребенка отдать надо денежку дать. А иначе мест нет (я сейчас на полном серьезе, кстати). Ребенка подготовить надо? Надо. Одежда, дети растут быстро. Всякие там канцелярски принадлежности, плата за дет.сад, игрушки.. А ведь денежки так не дадут, их надо на что-то направить, что еще проблематичней... Так что это немного. Повторюсь, опять же, я считаю, и 250 тысяч лучше, гораздо лучше, чем ничего, бесспорно. Но не надо думать, что это золотые горы.

250 тыщ мало??? 250 тыщ это огромная сумма!!! На квартиру пусть не хватит но на то чтобы ребёнка устроить-да, хотябы на первое время. Ты чё, думаешь что за рождение ребёнка государство должно квартиры чтоль раздавать... Ребёнок, это практически неотъемлемая часть семьи, я думаю те кто хочет детей-будет их рожать, а деньги это так, приятный сюрприз, который государство делать совершенно не обязано. Вот если типа так: за каждого десятого ребёнка, вы получаете 250 тыщ, вот это дело :D . А те кто отказывается рожать ребёнка по причине плохого мат состояние ничего не понимают, связь совершенно обратная, чем богаче люди, тем меньше детей... А менять что-то уже поздно, культуру нашу разрушили, сделали из народа слабых идиотиков. Виновато не государство, а мы.

А можно 2 вопроса? У Вас есть семья? И сколько у Вас детей?

Семья есть! :D Детей нет, зато много рассказывали...

я бы вас расстрелял всех тут если бы мог :gun: утомили :robot:

250 тэрэрэ (тысяч российских рублей) - это мало и, кроме того, их выдают через три года, хоть и в увеличенном размере 300 тэрэрэ. А теперь, знаю формулу дисконтирования m1=m0*(1+x)En, где m1 - конечный капитал, m0 - начальный капитал, x - процентная ставка, E - степенной показатель, n - количество лет, и проведя простые подсчеты, можно сделать вывод, что процентная ставка составляет чуть менее 6,3 процента в год. Сравним эту цифру со средними ставками российских коммерческих банков. Сбербанк - 9,75, т.е. 330,5 тэрэрэ через 3 года Уралсиб - 10, т.е. 332,75 Банк Москвы - 9,55, т.е. 328,7 Инфляция по данным ЦБРФ за 2006 г. - 9,7%, Вилка на инфляцию в 2007 - 8,7% - 12% Другими словами, с каждого ребенка государство "цепляет" в среднем 30 тысяч. Угадайте, какой я вопрос задам? Правильно. Куда деваются эти деньги? Но вышеуказанные ставки действуют для физических лиц и для малых вкладов. то есть процент и выручка государства еще выше. Я очень хочу верить, что все не так, как я расписал, и мы еще не фидели никаких результатов этой программы, но пока что мой вывод такой: Очередное узаконенное выкачивание бабла.

250 тэрэрэ (тысяч российских рублей) - это мало

Очередное узаконенное выкачивание бабла.

Полностью согласен, что расходы на содержание и обучение ребёнка в десяток раз больше, но всёже это лучше, чем ничего...

Полностью согласен, что расходы на содержание и обучение ребёнка в десяток раз больше, но всёже это лучше, чем ничего...

А кто, собственно, сказал, что все расходы на ребенка должно на себя брать государство? Это ведь семья рожает ребенка, для себя вроде как... Государство оказывает некую помощь - но оно не обязано брать на себя, скажем, половину всех расходов.
Кроме того, предлагаю присутствующим вспомнить, что есть сейчас средняя зарплата по Москве. А также - что есть средняя зарплата по остальной России. А также стоимость жизни - в Москве и в России в целом. Если смотреть на эти цифры, то 250 тыр - это оченно нехилая помощь. Москвичам получается дороже - но они в целом и зарабатывают малость побольше...
Кто-то плакался, что деньги нельзя обналичить, причем доступны они только через три года... А если бы можно было сразу? Родила женщина ребенка, получила денюжков - и ребенка в приют. Зашибись схемка. Эти три года дают как раз своеобразную гарантию того, что ребенка семья действительно собирается растить. Кроме того, расходы в первые годы (как раз примерно три) не особенно и велики.
Детский сад... во-первых, кто заставляет? Я, например, рос без детсада. А во-вторых - надо просто уметь бороться за некие блага, тем более - за ребенка. И, глядишь, платить не придется...

...Это ведь семья рожает ребенка, для себя вроде как...

(Иронизируя) Государству так удобнее. Пока человек государству не нужен, то он вроде как для себя. А как священный долг - так государству. Когда это я государству успел столько задолжать? (с) Кто-то из местных.

Государство оказывает некую помощь - но оно не обязано брать на себя, скажем, половину всех расходов.

(Иронизируя) Пусть возьмет 13% расходов. Чеки я принесу.

Кроме того, предлагаю присутствующим вспомнить, что есть сейчас средняя зарплата по Москве. А также - что есть средняя зарплата по остальной России. А также стоимость жизни - в Москве и в России в целом. Если смотреть на эти цифры, то 250 тыр - это оченно нехилая помощь. Москвичам получается дороже - но они в целом и зарабатывают малость побольше...

Беря к примеру мою подругу, скажу, что ей дешевле и выгоднее работать, чем иметь ребенка, тем более второго.

Кто-то плакался, что деньги нельзя обналичить, причем доступны они только через три года...

(Иронизируя) Конечно. Гораздо лучше и по-граждански дать попользоваться этими деньгами государству. По тридцать косых мимнимум с одного киндера...

Кроме того, расходы в первые годы (как раз примерно три) не особенно и велики.

Пойду брата спрошу, сколько он на дочку тратит.

...Это ведь семья рожает ребенка, для себя вроде как...

Ваобще-то, люди без государства каким-нибудь образом выжить могут, если вдруг Путин и его кодла исчезнут, а вот они без быдл, которыми постоянно пользубтся ну никак. Вот поспорьте...

Беря к примеру мою подругу, скажу, что ей дешевле и выгоднее работать

Дак это абсолютно всем, кто работает... Ибо за 3 года с зарплатой пусть в 10 тысяч (и даже ниже выгоднее) 360 набегает! Это не считая расходов на ребёнка.

Гораздо лучше и по-граждански дать попользоваться этими деньгами государству.

Какому государству? Рублёвке?

Пойду брата спрошу, сколько он на дочку тратит.

Гы. Ну не более 500р в месяц, так что 250 тыс ему на 4х детей хватит...

Какому государству? Рублёвке?

в начале была приписка - (Иронизируя)

Гы. Ну не более 500р в месяц, так что 250 тыс ему на 4х детей хватит...

Вопрос: Тебе бы хватило?

У меня, хоть приписки не было, но тем не менее я тоже не совсем серьёзно. На самом деле: полностью с тобой согласен в этом вопросе.

Пойду брата спрошу, сколько он на дочку тратит.

а мы чото и не считаем отдельно как-то, какой смысл, если она уже ест все то же, что и мы?
из отдельного остались памперсы (ну, тыщи полторы-две, наверное) и сок (500). одежка - это когда как. когда и нисколько (типа, раньше купили), а когда (как выросла маленько) - 2-3-5 тыщ, не считая сезонных больших покупок типа комбинезона (а то и двух), валенок... щас вот весна-лето будет - явно все стало мало, так что все опять покупать. ну, такие траты, как кроватки-коляски-велосипеды делаются не так часто, но они ж есть, так что тоже считай). ну, игрушки-книжки еще есть...расход на садик (плюс туда нести надо салфетки-мыло-бумагу)...
а чего про 250 говорить? их же на руки не дадут все равно)

а чего про 250 говорить? их же на руки не дадут все равно

Позвольте, господа, а когда и куда их можно тратить? Положить их в какой-то мифический пенсионный фонд, чтобы они дальше на рублёвку работали?

(Беря к примеру мою подругу, скажу, что ей дешевле и выгоднее работать, чем иметь ребенка, тем более второго.

Ну правильно, нах дети нужны когда тут такие деньги... Чем больше у людей возможностей тем меньше времени на детей.

Вообще радует заявление 250 тыщ мало... по вашему лучше ничего или 250 тыщ? По моему лучше 250 тыщ, государству эти расходы немеренные нах ненужны, и всё же семьям которым на хлеб не хватает очень поможет, спасибо и на этом. Вы со своей высоты судите, а если на обычных людей посмотреть, например семья лейтенанта где зарплата 12 тыщ у мужа и у жены-медсестры 6 тыщ(точно не знаю, но допустим) думаю они не станут отплёвываться и жаловаться мол мало ещё дали, мы тут для вас дитё родили а вы нам денег не даёте... глупо товарищи.