Цитата

По поводу Березы. Он сейчас, по сути дела, никому особенно не нужен. Поприжали его слегка - и ладно.

Поприжали и ладно??? Т.е. он взял, что смог, стырил, а теперь он никому не нужен.. Хорошо постпупают.. Вроде и преступник, ну ладно, пусть гуляет. Так чтоли??? По поводу никому не нужен, я думаю, это ты погорячился.. Ибо сам, наверняка, в курсе, что он до сих пор проджолжает свою деятельность, в том числе по финансированию боевиков.

Цитата

Скажи пожалуйста, процесс Юкоса разве нельзя назвать прижатием олигархов? Им поставили конкретную черту - вот за нее не заходить. Тот же Абрамович с чего вдруг, по-твоему, стал переводить дензнаки в движимое и недвижимое? Наверное не потому, что ему в башку что-то стукнуло...

Процесс Юкоса? А какая в нем черта? Да, Ходорковскому вынесли обвинительный приговор, не спорю, и??? Насколько я помню, ему много чего хотели инкриминировать и еще много обвинений предъявить... но так и не предъявили. Там и отмывание денег и о преступном приобретении акций неких компаний... Однако сидит он за банальную неуплату налога.
А про Абрамовича тем более! Как был олигархом так и остался. Перевел ден.знаки в имущество?? И правильно сделал! Теперь на этом имуществе его денежки приумножаются причем с большой скоростью. При этом, напомню, он является губернатором Чукотки! Так что, думаю, с головой у него все в порядке

Цитата

Общедоступное жилье... скажи, в какой момент объявили начало означенных проектов? И сколько времени прошло? Скажи, сколько бы ты жилья построил?

Общедоступное жилье было запланировано уже очень давно, не год и не два назад... Насчет, сколько бы я жилья построил.. Ты, навернео, просто не знаешь проблему этого проекта.. Жилье-то как раз строиться и много, только вот условия кредита такие, что мало кто может себе его позволить.. Квартиры есть, покупай пожалуйста... Денег нет и цены на квадраты постоянно растут...

Цитата

Я далек от мысли, что "как в Москве - так и везде". Однако в том, что Москва живет хорошо, заслуга Лужка в период прихватизации, а не госаппарата, который под себя все строит.

Не могу сдержатся от смеха... Да, Лужков конечо много сделал, НО собственно под себя все строит и он тоже. Ты никогда не задумывался сколько у него денег? А зря у Лужка их немерено, точнее не у него, а у его жены, чтоб внимание к себе не сильно привлекать. Батурина дома строит пачками. К примеру, у меня дача в Одинцовском районе, там было 2 поля принадлежащих некоему колхозу... Лет этак 8 назад этот колхоз купила Батурина. Около 4 лет назад (точно уже не помню) на одном из полей построили 10 домов, сейчас вот на втором 20 строят... а теперь представь, что это не единственный ее проэкт...

Цитата

так и не сказал, каким образом она разбазаривается

Да вы, баьенька, слепы и глухи. Иначе вы бы знали. Нопомню что мы снабжаем всю Европу и... А ну да этож не разбазаривание - братская помощь.
А насчёт Лужкова ответила Black Cat. Полностью согласен.

Key_S
Скажи на милость, в честь чего на Юкос дело завели, а на всех остальных - тока кряхтенье? А потому, что Ходор высказывался зело нелицеприятно на предмет того, что власть должна слушать "свободных предпринимателей", сиречь олигархов, и пасть на них не разевать. Или ты считаешь, что его прижали только по причине воровства в период приватизации?
Береза. Зачем и кому, по большому счету, он сейчас нужен? Странно, с одной стороны ты твердишь о том, что инфа с Первого канала - есть запудривание мозгов, а с другой стороны - по поводу олигархов твоя инфа не свежее Первоканальной, не в обиду будь сказано. Возможно, я ошибаюсь.
Олигархи, дорогой мой, сильно урезаны в аппетитах. Вспомни, пожалуйста, как и в каких масштабах они действовали в начале 90х. А после этого - что с ними сейчас. Если это не "жмут", то уж не знаю, чем тебе угодить...
Да, маленький нюанс. Переловить и пересажать всех олигархов нереально. Экономика накроется известно чем.

Запланировано жилье давно - знаю. Реализовываться когда начало? Пойми, для того, чтобы планы реализовать, нужна некая база. Денюжки на строительство из воздуха мы брать еще не научились. И, повторюсь в который уже раз, всего и сразу не бывает. Надо ждать и работать.
Касаемо кредитов. Дорогой друг, а чем же тебе тогда вступление в ВТО не нравится (если ты такого не говорил - звиняй)? Если я правильно помню, с Запада придут ихние банки с ихними процентными ставками и ихними условиями - и будут тебе кредиты. Ты можешь спросить - чего ж стока ждали? А могу ответить только тем, что подобные дела с кондачка не решаются.

Black Cat
А я не пытаюсь сказать, что Лужок - бессребренник и бескорыстный человек. Другое дело, что он, кроме того что себе денюжку цапал, еще и Москву ограждал от различных махинаций, например когда мясокомбинат, только что закупивший оборудования на 35 млн зеленых президентов, оценен был в 3 млн и еще че-то там этих же президентов. А это, согласись, контрастирует с тем, что творилось на остальной российской территории.

Vitekian
Спасибо на добром слове. Я просто считал, что описанное тобой называется торговлей, сиречь бизнесом.

Цитата

Скажи на милость, в честь чего на Юкос дело завели, а на всех остальных - тока кряхтенье? А потому, что Ходор высказывался зело нелицеприятно на предмет того, что власть должна слушать "свободных предпринимателей", сиречь олигархов, и пасть на них не разевать. Или ты считаешь, что его прижали только по причине воровства в период приватизации?

А хороший вопрос, почему в отношении других только кряхтение? Где дела??? Ходорковского осудили за сокрытие дохода (неуплату налогов) и ВСЕ!!! НИЧЕГО иного не то что доказать не удалось, а даже обвинений не было выдвинуто. Хотя со всех СМИ кричали, что будут еще дела в отношении главы (теперь экс-главы) ЮКОСа

Цитата

Береза. Зачем и кому, по большому счету, он сейчас нужен? Странно, с одной стороны ты твердишь о том, что инфа с Первого канала - есть запудривание мозгов, а с другой стороны - по поводу олигархов твоя инфа не свежее Первоканальной, не в обиду будь сказано. Возможно, я ошибаюсь.

Ты так и не ответил на вопрос. По поводу Первого канала поподробнее, где это я так сказал?

Цитата

Олигархи, дорогой мой, сильно урезаны в аппетитах. Вспомни, пожалуйста, как и в каких масштабах они действовали в начале 90х. А после этого - что с ними сейчас. Если это не "жмут", то уж не знаю, чем тебе угодить...
Да, маленький нюанс. Переловить и пересажать всех олигархов нереально. Экономика накроется известно чем.

Тогда привиди доводы, аргументы. В каких масштабах они действовали тогда и в каких сейчас. Или ты считаешь, что тогда все они поголовно разворавали всю страну, а сейчас ангелы небесные? Сейчас не воруют? Все честными стали??? Или они сейчас поумерили свои аппетиты потому что уже и так все разворованно?
Так вот мы снова возвращаемся к вопросу, стоящему выше. Если они наворовали тогда, в 90-е, если их жмут сейчас, почему они на свободе??? Почему один товарищ натянул все страну с ваучерами, а сейчас приспокойно сидит в кресле председателя правления известного всем РАО и НИКТО его снять не может? Ведь 50% акций принадлежат государству, снимите, посадите.. Так нет.. Занимает этот высокий пост и вольготно себя чувствует. Хорошо его "прижали".
Вот ты и сам говоришь, что всех олигархов посадить нельзя, экономика накроется. Значит наша экономика держится на них родимых. На тех кто когда-то воровал, приватизировал государственные предприятия (и продолжает это делать), высасывали все и вся, и они остаются столпами нашей экономики! Где ж "прижатие"?

Цитата

Запланировано жилье давно - знаю. Реализовываться когда начало? Пойми, для того, чтобы планы реализовать, нужна некая база. Денюжки на строительство из воздуха мы брать еще не научились. И, повторюсь в который уже раз, всего и сразу не бывает. Надо ждать и работать.

Повторяю тебе жилье строиться и в больших масштабах!!! Проблема не в строительстве, проблема в покупке!!!! Как только данный проект начали пытаться реализовывать жилье скаконуло в цене в несколько раз. А то что оно только сейчас начало реализовываться, спустя несколько лет, так это тоже не делает достоинством наших правящих мужей.

Цитата

Касаемо кредитов. Дорогой друг, а чем же тебе тогда вступление в ВТО не нравится (если ты такого не говорил - звиняй)? Если я правильно помню, с Запада придут ихние банки с ихними процентными ставками и ихними условиями - и будут тебе кредиты. Ты можешь спросить - чего ж стока ждали? А могу ответить только тем, что подобные дела с кондачка не решаются.

Мне вступлении в ВТО не нравиться! Ибо не вижу в нем, практически, ничего хорошего!!! Вот ты говоришь придут банки с их кредитами. А ты не задался вопросом, им это надо??? Да, у нас будет больше ввозиться импортного товара, автомобилей и т.д. Они станут дешевле... А ты не подумал, что наше производство придет в полнейший упадок... В том, что через несколько лет, мы Западу в рот будем смотреть, потому что нашего ничего уже не будет. Ведь заметь, ниодин завод при президентве обсуждаемого товарища не восстановили! Только еще позакрывали.
Зачем нам ВТО?? У нас все свое есть, свои ГОСТы, ОСТы, ЕСКД и т.д. А теперь? Теперь мы будем платить в эту организацию громадные деньги, чтобы самим подстраиваться под них? Что даст это ВТО???
Если ты думаешь, что Западу, Америке хочется заботиться о нас, давать нам кредиты на квартиры, заботиться о нас, ты сильно ошибаешься...

Касательно вступления в ВТО. Китай вступал в ВТО, предварительно развив свою промышленность и теперь заполонили своей продукцией все европейские, и не только, рынки. А с чем придем мы? У нас выгоднее перепродавать чужую продукцию, а не производить. Мы экспортируем лес бревнами. Где-нибудь в Польше из него делают доски, которые стоят в десять раз дороже бревна. Где-нибудь в Италии из досок сколачивают шкаф, стоящий в 50 раз дороже досок, и везут его в Россию. Почему нельзя самим делать готовые шкафы? Невыгодно. У нас производство обходится дороже выработке ресурсов, а значит прибыль в совокупности будет меньше. Кому это надо? Прежде чем вступать в ВТО, надо: подвести законодательную базу, обеспечивающую развитие промышленности; ввести дополнительные налоги за вывозимое сырье(вместо нефти пусть продают бензин); снизить налоги на землю для промышленных предприятий и занизить на время экологические нормы(о загрязнении окружающей среды будем беспокоиться, когда промышленность будет как в США (40% загрязнений воздуха в мире производит США)); упростить все бюрократические процедуры и свести их до минимума(это касается всех, а не только промышленников);. Лет через десять-пятнадцать можно будет вступать в ВТО.

Извиняюсь, что не сразу...

Цитата

А хороший вопрос, почему в отношении других только кряхтение? Где дела???

А нахера они нужны? Еще раз говорю, Ходор нехорошо рыпнулся в президенты - его осадили. Не суть, что дела по-другому называются - причина их появления ему прекрасно известна.
Этим образом олигархов и поприжали. Если ты считаешь, что правильным будет пересажать к херам всех-всех, то, повторюсь в который раз - ты не прав. Просто потому, что, как ни крути, а в чем-то экономика на них завязана. Если их резко убрать, у нас начнется невесть что. Есть такое понятие в экономике, как риск (кстати говоря, всякие там проценты по кредитам высчитываются в том числе и под "давлением" этого фактора). При резком вышибании олигархов с их мест тире постов методом заведения уголовных дел - никто к нам просто не сунется из серьезных людей. Сейчас нашей экономике нужны западные инвесторы. Их не будет, или станет очень мало после подобных действий.
Когда я говорю, что олигархов жмут, я не говорю, что их начинают выводить на чистую воду и копать, копать, копать. При большом желании накопать на них можно столько, что на несколько пожизненных хватит. Жмут их тем, что потихоньку обрезают пути к монополизму и тому подобным штучкам. Жмут тем, что не дают дальше хапать так, как привыкли, не оглядываясь на власть.
Тот же самый Березовский сейчас навроде шута, извини. Ничего серьезного он сейчас сделать не в состоянии. Именно потому его до сих пор еще не достали - нахер он кому нужен? При нужде - знал бы ты, как может действовать спецслужба, когда ей приказывают...
Короче, прижатием я сажание за решетку не считаю, если вкратце. Да, экономика держится в чем-то на них, родимых. Это приходится учитывать.
Да, Чубайс наколол всю страну с ваучерами. Но непосредственно в данный момент он работает, между прочим, на благо государства, если вдуматься, всмотреться и сопоставить иные факты. Так нахер его сейчас оттуда снимать?
Факты тебе нужны, доводы? Не поленись посмотреть список явных и подставных приобретений хотя бы пресловутой троицы Береза-Гусь-Ходор. Где они сейчас и чем занимаются? Что они реально могут сделать?

Цитата

По поводу Первого канала поподробнее, где это я так сказал?

Возможно, непосредственно так ты и не говорил, в этом случае извини за поклеп - был не прав, как говорится. Я пытался сказать в том смысле, что, пытаясь найти некие причины всему, ты упорно твердишь о том, что Ходора засудили за неуплату и все. Может, и так, да только причиной тому, повторюсь, были несколько другие его действия. И все, кому надо, это дело усекли.

Цитата

А ты не подумал, что наше производство придет в полнейший упадок... 

Далеко не факт. Производство военной техники, например, у нас сейчас на таком уровне, что даже тому же западу не всегда смешно...

Цитата

В том, что через несколько лет, мы Западу в рот будем смотреть, потому что нашего ничего уже не будет. Ведь заметь, ниодин завод при президентве  обсуждаемого товарища не восстановили! Только еще позакрывали.

Вообще, прежде чем что-то восстанавливать, нужно довести до ума то, что есть. Если мне ничего не изменяет - доводят. Где-то с трудом, где-то со скрипом - но доводят, причем местами успешно.
Возможно я пропустил, что именно закрыли?

Цитата

Если ты думаешь, что Западу, Америке хочется заботиться о нас, давать нам кредиты на квартиры, заботиться о нас, ты сильно ошибаешься...

Никогда так не думал. Большая политика есть дерьмо - это давно известно и не мной придумано. И то, что здесь каждый сам за себя, тоже понятно. Однако какие-то вещи на ниве взаимовыгодного сотрудничества все же делаются, и было бы невежеством это отрицать. В полных контрах со всеми подряд жить тяжело и непрактично... Далеко не обязательно, что все, нам предлагаемое западом, есть несомненное зло...

Цитата

Еще раз говорю, Ходор нехорошо рыпнулся в президенты - его осадили. Не суть, что дела по-другому называются - причина их появления ему прекрасно известна.
Этим образом олигархов и поприжали. Если ты считаешь, что правильным будет пересажать к херам всех-всех, то, повторюсь в который раз - ты не прав. Просто потому, что, как ни крути, а в чем-то экономика на них завязана.

Если ты говоришь, что прижимают олигархов, которые рыпнулись в президенты, тогда, что ты скажешь о таких людях как: Брынцалов, Джабраилов и т.д. Извини, сейчас, многих уже не помню. Которые былди кандидатами на этот высокий пост, причем все неплохо зарабатывали.
А я считаю, если человек виноват в чем-то, то он должен за это ответить. А не быть идолом для многих. Мол, "заработал", правда, не все честно было, но этот человек нуден для экономики, пусть трудится во благо нашей Родины, пусть дальше "зарабатывает".

Цитата

Тот же самый Березовский сейчас навроде шута, извини. Ничего серьезного он сейчас сделать не в состоянии. Именно потому его до сих пор еще не достали - нахер он кому нужен?

Извини, но тут ты показал полное неведение в данной ситуации. Если ты думаешь, что этот человек сидит сейчас в Лондоне, молчит и просто безучастно смотрит, что происходит у нас здесь, ты в корне неправ. В корне!

Цитата

Да, Чубайс наколол всю страну с ваучерами. Но непосредственно в данный момент он работает, между прочим, на благо государства, если вдуматься, всмотреться и сопоставить иные факты. Так нахер его сейчас оттуда снимать?

Потому что наколол всю страну. Я думаю, много людей способны занять его пост. Поди, замов у него много. Только вот никто его снять не может. Правление РАО большинством голосов ЗА него.

Цитата

Факты тебе нужны, доводы? Не поленись посмотреть список явных и подставных приобретений хотя бы пресловутой троицы Береза-Гусь-Ходор. Где они сейчас и чем занимаются? Что они реально могут сделать?

Чем они сейчас занимаются? Да, собственно, тем же...

Цитата

Возможно, непосредственно так ты и не говорил, в этом случае извини за поклеп - был не прав, как говорится. Я пытался сказать в том смысле, что, пытаясь найти некие причины всему, ты упорно твердишь о том, что Ходора засудили за неуплату и все. Может, и так, да только причиной тому, повторюсь, были несколько другие его действия. И все, кому надо, это дело усекли.

Причины есть причины, они нам с тобой неизвестны. Осудили его за неуплату налога. А остальные его действия так и остались в производстве. Видать чего-то не хватает власти, чтобы четко и прямо осудить за нужное действие?

Цитата

Далеко не факт. Производство военной техники, например, у нас сейчас на таком уровне, что даже тому же западу не всегда смешно...

????? Смеешься чтоли??? Сейчас на производстве проекты, которые были задуманы в годах 80-х. Хотя, не спорю, мы на лидирующем месте по продаже и производстве оружия. Правда, ты забываешь, что мы и были на этих местах всегда. Только вот раньше, в отличие от нынешнего времени, техники мы изготавливали гораздо больше.
Пример, пуск ракетоносителя "Протон" (ибо очень хорошо знаю эту тему) со спутниками на борту раньше происходило в среднем 1 раз в 2 месяца (!!!). Теперь раз, два - в год... И это в основном комерческие запуски (т.е. те, за которые реально платят деньги), к сожалению, российские военные пока за спасибо запускают (но и они очень редко).

Цитата

Вообще, прежде чем что-то восстанавливать, нужно довести до ума то, что есть. Если мне ничего не изменяет - доводят. Где-то с трудом, где-то со скрипом - но доводят, причем местами успешно.
Возможно я пропустил, что именно закрыли?

Что закрыли?? Возьмем хотя бы Москву. АЗЛК (Москвич). Почти закрыли, но потом стали восстанавливать, вроде, началось производство.. Ю. Лужков не так давно вложил большие денежки на восстановление предприятия.. и? Пару месяцев назад ВСЮ территорию продали. Эта компания не скрывает, что территория большая, перепродать ее будет сложно. Она территорию разобьет на более мелкие и на торги. Я не говорю про оборонные предприятия. Которые уже никому не нужны особо. Народ оттуда уходит. Остается только старшее поколение (ибо идти некуда). Денег мало..

Цитата

Никогда так не думал. Большая политика есть дерьмо - это давно известно и не мной придумано. И то, что здесь каждый сам за себя, тоже понятно. Однако какие-то вещи на ниве взаимовыгодного сотрудничества все же делаются, и было бы невежеством это отрицать. В полных контрах со всеми подряд жить тяжело и непрактично... Далеко не обязательно, что все, нам предлагаемое западом, есть несомненное зло...

Я не говорил что зло. Просто они это делают для своего блага, а не для нашего. Им нужна, чтобы была им прибыль, был рынок сбыта (что, собственно, естественно)

Чубайса за решетку! Он не просто всех наколол, он - преступник №1, отечественный Бен Ладен! Убери у него охрану, на следующий день его найдут выпотрошенным в своем сортире.

Key_S
Вот мы, кстати говоря, добрались до сути нашей дискуссии. Дело даже не в разных взглядах по отношению к президенту. Дело в разных взглядах на то, что надо делать с этими самыми олигархами. Ты убежден, что "вор должен сидет в тюрьме" (с). Я же считаю, что в нашей ситуации не все так просто. Мы с тобой сейчас хоть по десятку фактов откопаем каждый в свою пользу - строго говоря, это не нереально - все равно изначально мы смотрим на вещи по-разному и разное же мы ждем от того или другого государственного деятеля.
Я отнюдь не капитулирую, ибо сказать нечего. Просто возникло стойкое подозрение, что мы так и будем друг другу доказывать свое, в то время как оппонент просто по-другому все воспринимает и другого ждет...

Я говорил непосредственно про Ходора, который рыпнулся вполне конкретным образом. Товарищ Брынцалов лез вполне честно - это раз, и два - докуда он, простите, добрался?
Дело не в том, что хапнули люди - и хрен бы с ними. Но, повторюсь, просто их убрать - это серьезный удар по экономике просто потому, что с инвестициями туго будет. Даже если ты посадишь этих товарищей - большая часть их денег сейчас в оффшорах, и до них так легко не добраться.
Есть, кстати, такой мужчина, как Владимир Потанин. Тоже в свое время хапнул, кажется, "Норильский никель", если ничего не попутал. В отличие от многих других, этот человек вкладывался в производство, модернизировал это дело - короче, не просто выдаивал, а работал. Так почему же его тоже спихивать надо?
Березовский. Что именно он делает. Или так - чего заметного он сделал за последнее время, кроме дела Литвиненко? И как это повлияло на ситуацию в России?
Практически тоже самое можно сейчас спросить про очень многих - Невзлин, Абрамов?
Чубайс. Да, строго говоря, сесть на его место может немало народу. Но сам факт его смещения вызовет серьезные шатания в экономике - а она у нас пока, чего греха таить, наладом дышит...

Цитата

Да, собственно, тем же...

А вот тут ты не прав...

Цитата

Причины есть причины, они нам с тобой неизвестны

Не хочется грубости говорить, ибо тебя уважаю. Но если они тебе неизвестны, то мне в общих чертах как раз известны - и я их уже озвучил. Я не считаю себя самым умным и самым сведущим - простая логика. В тех кругах ничего не делается просто так.
Про "Протон" - верю, спорить не буду. Один вопрос - а какие именно спутники мы сейчас можем выводить на орбиту? Что нам дадут спутники с начинкой 20летней давности?

Цитата

Я не говорю про оборонные предприятия

Ну, кстати говоря, оборонные предприятия как раз функционируют, худо-бедно - но все же. И их как раз восстанавливают, если это нужно... Работа делается, просто не мгновенно. Некоторые, естественно, закрываются - как же без этого...

Tanatos
Эмоциональный вой несозревшего подростка. Не в обиду.
Убери охрану у любого мало-мальски богатого человека, и его тоже практически моментально уберут.

Цитата

  Убери охрану у любого мало-мальски богатого человека, и его тоже практически моментально уберут.

Владелец "ИКЕА" ездит на работу на старом задрипаном, естественно, не бронированном запорожце, что может быть проще, чем сбить его джипом или грузовиком? Ан-нет, жив старикашка. :)
З.Ы. Чубайс - он сцуко, каких мало.

Чубайс, Путин - молодцы! Но вы мне скажите что у на с сх и промышленностью. Что у нас в стране производят кроме адвокатской демогогии? Сырьё тока разбазаривается и вкладывается в американскую экономику (стабфонд, если кто не понял). => Путин - зло!!!

Ну ка разъясни мне как это откладывание денег в стаб. фонд у тебя = вкладыванию в американскую экономику?

Просто стабфонд наш хранится в банках США. А это, господа, не много не мало, 60 млрд. $. Так вот они у них там не на полке лежат, а рвботают на их экономику. Лежали бы ва нашиз - работали бы на нас...

Цитата

Просто стабфонд наш хранится в банках США. А это, господа, не много не мало, 60 млрд. $. Так вот они у них там не на полке лежат, а рвботают на их экономику. Лежали бы ва нашиз - работали бы на нас...

Давненько я не слышал такой глупости. Если деньги лежат в нашем банке - это абсолютно не значит, что они крутятся в нашей экономике. Кто помешает нашему банку на наши деньги вложиться в чужую, более стабильную экономику?
Стабфонд - это еще одна глупость. Деньги вместо стабфонда надо напрямую вкладывать в нашу экономику. А то, как деньги уходят в стабфонд сейчас, напоминает ни что иное, как обыкновенное изъятие денег из обращения, из экономики. Вроде смысл в том, что деньги из стабфонда будут вкладываться в экономику, когда ей не будет хватать денежных ресурсов. А теперь, если вы хоть немного учили экономику, подумайте, что случается со слабой экономикой, когда в нее вдруг влетает куча шальных бабок? Гиперинфляция будет самым безвредным последствием.

Цитата

Деньги вместо стабфонда надо напрямую вкладывать в нашу экономику

Meffex, извини что перехожу на личности, но читать ты не умеешь и о существовании такой науки, как экономика, не подозреваешь.

Я об этом и писал! А деньги хранятся ТОЛЬКО в банках (пусть в государственных) и расчёты все идут только через банки.
А так, ещё раз повторюсь, согласен полностью, эти деньги должны работать на нашу экономику!

http://www.dtf.ru/bl...ad.php?id=43980

Цитата

Meffex, извини что перехожу на личности, но читать ты не умеешь и о существовании такой науки, как экономика, не подозреваешь.

Раз уж на личности, то лично у меня второе образование - экономическое :smoke:

А как тогда ты представляешь себе хранение гос. денег вне каких-либо банков?!

Не представляю никак. Только с чего ты взял, что я это представляю